| Vivre en lotissement: rêves et galères de la classe moyenne [M6 - 2008] | |
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Mouetto Membre Honoraire
Âge : 43 Messages : 13913 Localisation : dans le bayou Inscription : 04/07/2007
| Sujet: Vivre en lotissement: rêves et galères de la classe moyenne [M6 - 2008] Mer 12 Nov 2008 - 22:47 | |
| Mercredi 12 novembre 2008 à 20h50 sur M6
Vivre en lotissement: rêves et galères de la classe moyenne - Jean Pierre CANET- Eleonor MANEGLIER (Capa TV) & Nora AWADA, Maxime BLONDET
"Le Domaine du Golf", "Les Closeries de Bailly",.. Une maison neuve en lotissement, loin des centre-villes, c’est le rêve de nombreux jeunes couples. Les Français la classe moyenne sont attirés par les prix moins élevé qu’en centre-ville et la fameuse « qualité de vie ». Mais qu’en est-il réellement ? Depuis les années 90, les programmes ont poussé comme des champignons, notamment en région parisienne où vit déjà un Français sur cinq et où la population ne cesse d’augmenter. Indéniablement, ce mode de vie présente beaucoup d’avantages, à commencer par la convivialité et l’espace pour les enfants. Mais pour beaucoup, ce rêve a récemment viré au cauchemar: embouteillages, essence chère, trains bondés. Au point que Nicolas Sarkozy lui-même est monté au créneau en mai dernier : « Je ne laisserai pas les passagers otages de lignes vétustes, où chaque jour un million de personnes s'entassent » déclarait-il au sujet des lignes saturées du RER A. La vie en lotissement à l’américaine, rêve ou cauchemar ? Immersion avec cette classe moyenne de banlieue dont on parle rarement.
Je suis tombé par hasard sur l'émission ce soir. Elle était très intéressante puisqu'il y avait des témoignages de plusieurs familles vivant dans les lotissements de Bailly-Romainvilliers: -l'une qui se plaisait à aller au Val d'Europe et faire une sortie à l'aquarium Sea Life -l'autre qui préférait retourner à Nogent-sur-Marne car elle "s'ennuyait" dans le quartier.
Si vous voulez découvrir cette émission, elle sera bientôt en ligne sur www.m6replay.fr
Rediffusions sur M6 le Vendredi 14 novembre à 02h20, le Samedi 15 novembre à 13h55 et le Dimanche 16 novembre à 17h15. Suivez DCP sur twitter > https://twitter.com/DCentralPlaza |
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kaysha
Âge : 42 Messages : 445 Localisation : Esbly 77 Inscription : 04/07/2007
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Buzz l'Eclair
Âge : 39 Messages : 639 Localisation : Grenoble Inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: Vivre en lotissement: rêves et galères de la classe moyenne [M6 - 2008] Jeu 13 Nov 2008 - 7:46 | |
| - mouetto a écrit:
- Je suis tombé par hasard sur l'émission ce soir.
Elle était très intéressante puisqu'il y avait des témoignages de plusieurs familles vivant dans les lotissements de Bailly-Romainvilliers: -l'une qui se plaisait à aller au Val d'Europe et faire une sortie à l'aquarium Sea Life -l'autre qui préférait retourner à Nogent-sur-Marne car elle "s'ennuyait" dans le quartier. Je l'ai vu, mais les deux familles n'étaient pas super emballé d'habité là bas ... 45 mn à 1 H 30 de bouchons par jour pour rejoindre leur travaille, au centre de Paris ... Ils l'ont dis clairement pour le premier ! Une fois arrivé au travail, il était déjà claqué ! |
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cream
Âge : 42 Messages : 2835 Localisation : sainté Inscription : 05/07/2007
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Konrad
Âge : 39 Messages : 1278 Localisation : Solliès-ville Inscription : 05/07/2007
| Sujet: Re: Vivre en lotissement: rêves et galères de la classe moyenne [M6 - 2008] Jeu 13 Nov 2008 - 10:50 | |
| Y'a une scène qui m'a marqué dans ce reportage c'est quand on voit pendant plusieurs minutes des plans de ces nouveaux lotissements et que d'un coup, une des familles revient en ville. C'était jour et nuit. Les résidences m'ont paru mortes et sans vies, alors qu'en ville ça bougeait, y'avait des commerces, des passants, etc... Mes visites à DLP: 1993, 1995, 2004, 2005, 2007, 2022, 2024... |
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Goblinlaya
Âge : 38 Messages : 17 Localisation : Seine et Marne Inscription : 22/10/2008
| Sujet: Re: Vivre en lotissement: rêves et galères de la classe moyenne [M6 - 2008] Jeu 13 Nov 2008 - 12:03 | |
| - cream a écrit:
- ouais enfin est ce que la couronne disneyenne est elle bien representative de la classe moyenne?
faut etre qd meme un peu au dessus de la classe moyenne pour s'acheter un bien a serris, chessy, bailly ou magny! (pour moi la classe moyenne gange entre 2500 et 3000€ ) Je suis arrivée à Bailly il y a 10 ans et, à l'époque, le prix de notre maison était tout à fait raisonnable. Mes parents ont acheté la maison pour 700 000F. Bien sûr, je pense que maintenant son prix a doublé. Ok, mes voisins d'en face ont une Audi et ceux d'à-côté une Jeep. Mais ne pensez pas que tous les habitants de Bailly sont riches. Il y a également des logements HLM à Bailly. |
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Thierry le Disneyen
Âge : 51 Messages : 11016 Localisation : secteur Carcassonne Inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: Vivre en lotissement: rêves et galères de la classe moyenne [M6 - 2008] Jeu 13 Nov 2008 - 19:11 | |
| j'ai pas loupé l'opportunité d'enregistrer ce reportage quand j'ai vu la bande annonce. Au final j'étais ravis de retrouver le val d'europe j'ai apprécié une petite partie de ce qui a été dis quand ils parlaient de maisons qui faisaient réver maintenant je suis pas tout à fait d'accord avec ce qui a été dis certe je comprend que d'habiter au val d'europe peut éloigner les habitants de leur travail quand ils bossent au coeur de paris par contre je n'approuvent pas ceux qui ont quitté paris pour un secteur réunissant le calme de la banlieu et la proximité des commerces et lieux de divertissement et qui disnet finalement on repart parce que ça manque de dynamisme (et DLRP alors c'est peut être une maison de retraite pour vieux? et niveau commerce le centre commercial international c'est peut être rien comparé à leur épicerie de leur ville?) serieusement critiquer le temps de route pour le boulot OK critiquer le manque de loisirs et de commerce désolé mais là je suis pas du tout d'accord). |
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renan framboisier
Âge : 38 Messages : 3433 Localisation : Nantes (Bretagne) Inscription : 13/07/2007
| Sujet: Re: Vivre en lotissement: rêves et galères de la classe moyenne [M6 - 2008] Jeu 13 Nov 2008 - 19:30 | |
| Ah oui, j'en ai entendu parler de ce reportage aujourd'hui, un de mes chefs l'a regardé et trouvait que le Val d'Europe était une ville beaucoup trop "bisounours", et vide.
J'attends de voir moi-même avec M6 Replay. Je rejoins quand même cream pour dire qu'il faut être en bonne classe moyenne pour habiter Chessy ou Magny. "- On y est ! Tiens bon ! Ne lâche pas ma main ! - Je ne renoncerais jamais" Jack et Rose, Titanic. |
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Crystal Modératrice
Âge : 36 Messages : 3816 Localisation : Montpellier Inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: Vivre en lotissement: rêves et galères de la classe moyenne [M6 - 2008] Jeu 13 Nov 2008 - 21:02 | |
| - Thierry le Disneyen a écrit:
- qui disnet finalement on repart parce que ça manque de dynamisme (et DLRP alors c'est peut être une maison de retraite pour vieux? et niveau commerce le centre commercial international c'est peut être rien comparé à leur épicerie de leur ville?)
serieusement critiquer le temps de route pour le boulot OK critiquer le manque de loisirs et de commerce désolé mais là je suis pas du tout d'accord). Ben écoute, le seul problème, c'est qu'en dehors de Val d'Europe et Disneyland Resort Paris, il n'y a pratiquement rien à faire. C'est justement les petites épiceries et autre qui mettent de la vie dans une ville. Le Centre Commercial au final, c'est très impersonnel, même si très pratique. C'est mort, froid, c'est tellement neuf que ça fait aseptisé. En deux mois et demi j'ai croisé un chat. Il n'y jamais personne dans les rues, les batiments se ressemblent tous, et une fois la nuit tombée, plus rien ne bouge. A la fin je trouvais ça carrément glauque, et j'avoue que rentrer la nuit dans ces villes me faisait carrément plus flipper que me balader en plein centre ville de Paris ou Lyon à 3 heures du matin, ce qui n'est pas forcément plus sécurisé, alors c'est pour dire... Personnellement, je ne sais pas si je pourrais y habiter à long terme. Sur ce, je m'en vais visionner le reportage, merci Mouetto La Captivité des Orques et autres Cétacés |
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pika_124
Âge : 38 Messages : 165 Localisation : Noisy le Grand Inscription : 30/09/2008
| Sujet: Re: Vivre en lotissement: rêves et galères de la classe moyenne [M6 - 2008] Jeu 13 Nov 2008 - 21:39 | |
| Perso j'ai trouvé ça intéressant. Je pense aussi que c zone d'habitations sont impersonnelles mais je pense que c'est un choix de vie. Après c'est clair que quand il faut aller bosser sur Paris intra muros ça pas d'interêt: logement cher, heures interminables ds les transports....... |
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magicdays
Âge : 46 Messages : 334 Inscription : 02/09/2007
| Sujet: Re: Vivre en lotissement: rêves et galères de la classe moyenne [M6 - 2008] Jeu 13 Nov 2008 - 22:42 | |
| Un bon ptit reportage quand même...Pika, les logements à Bailly sont bien moins cher que sur Paris. Le seul problème c'est effectivement le trajet. Maintenant, si on bosse au Val d'europe ou Disneyland, les communes du Val d'europe sont d'agréables endroits à vivre. Tranquilles, propres et conviviales, le pied quoi !! (enfin bien sûr faut pas avoir 20 ans et rechercher tous les soirs un bar branché pour sortir). Mais en travaillant la journée, le soir on se repose ou on passe des soirées entre pots, chez les uns et les autres. |
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*Lullaby*
Âge : 44 Messages : 47 Localisation : Lyon Inscription : 25/08/2007
| Sujet: Re: Vivre en lotissement: rêves et galères de la classe moyenne [M6 - 2008] Ven 14 Nov 2008 - 20:31 | |
| Oui, reportage très intéressant j'ai trouvé. Et puis c'était marrant parce qu'au fil du reportage j'étais de plus en plus emballée, voire carrément surexcitée (déjà qu'à la base je suis très emballée rien qu'à l'idée d'habiter à côté de Disneyland bien sûr...) et mon copain, je voyais bien qu'il l'était de moins en moins et puis alors cerise sur le gâteau quand ils ont montré le RER A bondé là nan il ne l'était plus du tout. Alors bon j'essayais de lui dire "mais moi aussi tu sais le matin des fois je peux pas monter dans le métro, les gens me bousculent..."(pas vrai hein, à Lyon on en est pas à ce point là et lui il travaille à l'extérieur de Lyon et prend la voiture donc forcément c'est l'inconnu pour lui) mais bon pas de chance il n'est pas convaincu. Bon je sais que c'est pas réalisable pour le moment mais je m'y vois bien moi dans ces petites villes tranquilles et comme je lui dis tout le temps comme ça le dimanche soir quand j'aurai le blues eh ben on ira passer 1h ou 2 à Disneyland et ça ira mieux ou mieux encore je travaillerais carrément là bas mais ça...c'est une autre histoire... |
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cream
Âge : 42 Messages : 2835 Localisation : sainté Inscription : 05/07/2007
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Jared
Âge : 37 Messages : 188 Localisation : bailly romainvilliers (77) Inscription : 22/11/2007
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ariel77
Âge : 44 Messages : 186 Localisation : ile de france Inscription : 10/11/2008
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sora77
Messages : 131 Inscription : 21/09/2007
| Sujet: Re: Vivre en lotissement: rêves et galères de la classe moyenne [M6 - 2008] Sam 15 Nov 2008 - 17:41 | |
| Franchement à serris il y a pleins de trucs a faire, et je ne suis pas déçu et puis l'été être dans son jardin avec un super temps c'est super agréable et très reposant.Le val d'europe est très pratique surtout que je suis au lycée de serris donc le midi je peux manger a mcdo en ayant un trajet de 5 minutes. Au val d'europe ya plein de truc une salle de concert où de bons groupes passent comme Tryo,et puis aussi au niveau sportif il y a toute les infrastructures qu'on a besoin, terrains de foot et gymnase dans toutes les communes et bientot une piscine avec toboggans. Je préfère vivre dans le calme et avoir plein de loisirs a moins de 5 minutes que d'habité dans le 93 et n'avoir que des cités et du bruit. |
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Dream Rider
Âge : 32 Messages : 934 Localisation : Paris Inscription : 30/01/2008
| Sujet: Re: Vivre en lotissement: rêves et galères de la classe moyenne [M6 - 2008] Sam 15 Nov 2008 - 18:12 | |
| - Crystal a écrit:
- Thierry le Disneyen a écrit:
- qui disnet finalement on repart parce que ça manque de dynamisme (et DLRP alors c'est peut être une maison de retraite pour vieux? et niveau commerce le centre commercial international c'est peut être rien comparé à leur épicerie de leur ville?)
serieusement critiquer le temps de route pour le boulot OK critiquer le manque de loisirs et de commerce désolé mais là je suis pas du tout d'accord). Ben écoute, le seul problème, c'est qu'en dehors de Val d'Europe et Disneyland Resort Paris, il n'y a pratiquement rien à faire. C'est justement les petites épiceries et autre qui mettent de la vie dans une ville. Le Centre Commercial au final, c'est très impersonnel, même si très pratique. C'est mort, froid, c'est tellement neuf que ça fait aseptisé. En deux mois et demi j'ai croisé un chat. Il n'y jamais personne dans les rues, les batiments se ressemblent tous, et une fois la nuit tombée, plus rien ne bouge. A la fin je trouvais ça carrément glauque, et j'avoue que rentrer la nuit dans ces villes me faisait carrément plus flipper que me balader en plein centre ville de Paris ou Lyon à 3 heures du matin, ce qui n'est pas forcément plus sécurisé, alors c'est pour dire... Personnellement, je ne sais pas si je pourrais y habiter à long terme. Sur ce, je m'en vais visionner le reportage, merci Mouetto Vous me faites rire quand vous dites "la nuit c'est mort, y'a pas d'animation etc"... D'abord je vous trouve bien séveres, y'a quand même Disney village qui est à même pas 5mn en RER. Mais surtout, je ne sais pas ou, en dehors des grandes villes vous pouvez trouver des villes animées le soir ! J'habite à 30mn de Paris en RER dans une ville de 17 000 habitants et c'est exactement la même chose, la nuit il n'y a personne... Autant si vous parliez d'une ville dans le sud, je veux bien, avec un climat doux et chaud très souvent, il est tout à fait possible d'avoir des cafés, restaurants et autres lieux de proximité ouverts le soir, mais avec le temps de Paris, perso j'irais pas me les cailler dehors un samedi soir de novembre à 11h sur une terasse de café ou il fait 8 degrès ! Presque toutes les villes de taille moyennes aux alentours de Paris sont "désertes" le soir ; Si vous vouliez de l'animation non-stop et de la foule, il vaut mieux envisager d'aller habiter au coeur de Paris... Et encore une fois, je trouve qu'en terme de loisirs, Disney Village suffit amplement pour l'instant (Je tiens à préciser qu'ici je ne parle que de ce qu'offre le complexe, et non sa thématisation Disney etc). |
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NicoDuck
Âge : 31 Messages : 354 Localisation : Ca vous regarde!? Inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: Vivre en lotissement: rêves et galères de la classe moyenne [M6 - 2008] Sam 15 Nov 2008 - 19:12 | |
| - sora77 a écrit:
- Je préfère vivre dans le calme et avoir plein de loisirs a moins de 5 minutes que d'habité dans le 93 et n'avoir que des cités et du bruit.
En même temps je crois que nombreux sont les habitants des cités de Seine St Denis qui préféreraient habiter à Val d'Europe (par exemple), mais on ne peux pas dire que les prix des logements soient les mêmes... Quant aux loisirs je suis d'accord avec Dream Rider: à part dans les grandes villes, pouvez vous me dire où trouvez vous des coins "animés" la nuit ou même la soirée, surtout en dehors de l'été ou de Noël? D'un autre côté je suis d'accord pour dire que le quartier du centre commercial (je ne connais pas beaucoup les autres) ne grouille pas de commerces! Et ça par contre, c'est vrai que ça anime déjà beaucoup moins un lieux.
Dernière édition par NicoDuck le Sam 15 Nov 2008 - 21:52, édité 1 fois |
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Thierry le Disneyen
Âge : 51 Messages : 11016 Localisation : secteur Carcassonne Inscription : 04/07/2007
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Dream Rider
Âge : 32 Messages : 934 Localisation : Paris Inscription : 30/01/2008
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Crystal Modératrice
Âge : 36 Messages : 3816 Localisation : Montpellier Inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: Vivre en lotissement: rêves et galères de la classe moyenne [M6 - 2008] Dim 16 Nov 2008 - 15:31 | |
| - Dream Rider a écrit:
Vous me faites rire quand vous dites "la nuit c'est mort, y'a pas d'animation etc"... D'abord je vous trouve bien séveres, y'a quand même Disney village qui est à même pas 5mn en RER.
Mais surtout, je ne sais pas ou, en dehors des grandes villes vous pouvez trouver des villes animées le soir ! J'habite à 30mn de Paris en RER dans une ville de 17 000 habitants et c'est exactement la même chose, la nuit il n'y a personne...
Autant si vous parliez d'une ville dans le sud, je veux bien, avec un climat doux et chaud très souvent, il est tout à fait possible d'avoir des cafés, restaurants et autres lieux de proximité ouverts le soir, mais avec le temps de Paris, perso j'irais pas me les cailler dehors un samedi soir de novembre à 11h sur une terasse de café ou il fait 8 degrès !
Presque toutes les villes de taille moyennes aux alentours de Paris sont "désertes" le soir ; Si vous vouliez de l'animation non-stop et de la foule, il vaut mieux envisager d'aller habiter au coeur de Paris...
Et encore une fois, je trouve qu'en terme de loisirs, Disney Village suffit amplement pour l'instant (Je tiens à préciser qu'ici je ne parle que de ce qu'offre le complexe, et non sa thématisation Disney etc). Non seulement la nuit c'est mort, mais c'est aussi mort le jour, c'est ça qui fait peser la balance. Il n'y a pas de petit commerces, on croise très peu de monde, non, je n'ai pas une impression de "vie", plus de villes administratives. Les maisons photocopiées accentuent ce côté très froid de l'ensemble. J'habite dans une ville de banlieue résidentielle de Montpellier: un peu l'équivalent d'un Bailly-Romainvillier pour Paris. Et c'est "mort" aussi le soir. Mais entre la verdure, les maisons différentes... Il a plus de vie et d'ambiance qui s'en dégage, par exemple. Pour moi, les nouvelles villes à l'américaine du reportage, c'est un peu Burbanks que parodie Tim Burton dans Edward aux Mains d'Argent. La Captivité des Orques et autres Cétacés |
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cream
Âge : 42 Messages : 2835 Localisation : sainté Inscription : 05/07/2007
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Cobain
Âge : 39 Messages : 8016 Localisation : Wonderland Inscription : 04/07/2007
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Alcmène Modérateur
Âge : 38 Messages : 2278 Localisation : Val d'Europe Inscription : 10/08/2008
| Sujet: Re: Vivre en lotissement: rêves et galères de la classe moyenne [M6 - 2008] Dim 16 Nov 2008 - 18:30 | |
| Le fait de choisir Bailly, qui fait partie du projet de développement immobilier de val d'Europe en collaboration avec Disney et très peu pertinent pour tente de présenter les lotissement de classe moyenne.
Les équipements, plan d'implantation, infrastructures sont très spécifiques et presque même expérimentales. Et parlons de la prétendue classe moyenne qui roule en Mercedes et Porshe Cayenne, l'habitant moyen de val d'Europe est quand même un peu au dessus.
Dernière édition par Mnémosyné le Lun 17 Nov 2008 - 20:11, édité 1 fois |
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Goblinlaya
Âge : 38 Messages : 17 Localisation : Seine et Marne Inscription : 22/10/2008
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