Marvel Cinematic Universe : le transmédia, un échec ?

En 2012, The Avengers émerveille des millions de personnes et devient l'un des plus gros succès du cinéma. Tout les autres films qui suivront auront un accueil très favorable du public. Marvel est devenu le leader des films super-héroïques.
Marvel, comptant ne pas s'arrêter au succès d'Avengers au cinéma, lance la production de séries TV. On nous vend donc des séries connectés aux films, un seul et unique univers entre télé et ciné. Est-ce vraiment le cas ?
Marvel : les Agents du SHIELD est un fiasco durant toute la première moitié de la première saison. Les références aux films sont poussés et très mal amenés. La seconde partie de saison rattrapera avec un cross-over avec Captain America : Le soldat de l'hiver mal amené mais très efficace !
Marvel ne s'arrête pas a ce fiasco et  lance une deuxième saison et de plus multiplie ses créations télévisuelles.
On nous offre donc Agent Carter, une série sympathique mais qui n'apporte absolument rien de nouveau au MCU.
Avec Netflix, Marvel crée Daredevil : la qualité est là, la série est géniale mais il n'y absolument aucune référence au reste de l'univers a part un personnage d'Agents of SHIELD et une référence a cette dernière ( l'orphelinat St Agnes, Matt et Daisy Jonhson y ont tout deux séjournés).

Alors pour vous, cette promesse d'univers partagé est elle tenu ? Cet univers transmédia est il viable ?

Je pense que non. J'aime beaucoup agent of shield, mais je la suis sur la chaîne series, donc avec un an de retard, alors quand je vais voir les films j'ai l'impression de perdre pas mal d'infos. Rien que pour avengers si on ne sait pas ce que sont les Inhumans dont on parle dans la série, ben on est un peu paumé sur des détails importants.

Après ça c'est un autre problème ... C'est vrai qu'a part les US, la série est diffusé en total décalage des films et c'est un gros problème !
Dans Avengers 2 notamment, Agents of shield a un rôle capital et ça 90% des personnes ne s'en rendront pas compte a cause du décalage !

On ne peut pas jeter la pierre à une telle entreprise même si elle n'est pas parfaite. Le commun des mortels se fiche des incohérences et est content de voir du Marvel partout. Quant aux fans, c'est toujours mieux que rien ou quasi-rien : jusqu'au rachat de Marvel par Disney, les Super-Héros Marvel étaient beaucoup moins exploités au ciné et en série télé que maintenant pour ne pas dire pas exploités du tout faute de financement, or on assiste depuis un certain nombre d'années à une exploitation, globalement bonne, de cet univers. En sachant que tout ne doit pas forcément être lié de façon visible, certains personnages n'étant pas intégré dans des groupes comme les Avengers, il est normal pour certains de les voir plus ou moins seuls.

Rien que dans Agents of SHIELD, deux personnage sont des Avengers dans les comics et il y a l'ex femme de Hawkeye ... Et puis trouve tu normal que le directeur du SHIELD n'apparait pas dans Avengers 2 et n'apparaîtra pas dans Civil War ?

Je te crois sur parole, je ne suis pas puriste, mais comment veux-tu garantir l'authenticité d'un univers aussi immense que celui de Marvel? Tu as forcément des contraintes financières et tout bonnement matérielles (la disponibilité de tel ou tel acteur par exemple). Même au sein des comics, c'était tellement le bazar à un moment qu'ils ont créé plusieurs univers parallèles.
Il s'agit là d'un univers totalement fictif, le fait de prendre quelques libertés ne va pas tuer le fan. Encore une fois, si personnellement enfant ou ado j'avais vécu une telle exploitation de l'univers Marvel, j'en aurais été ravi.
Et puis surtout d'un point de vue scénaristique, on pourra toujours trouver des réponses à tes questions, ce n'est pas un problème.

Le problème c'est qu'ils ne le font pas ! On explique pas pourquoi Coulson n'est pas présent dans Avengers 2. Et Clark Gregg (Coulson) n'est pas très débordé je pense. Rien qu'une scène aurait été suffisante !
Je ne parle pas de choses insurmontable !

Comment tu explique que le SHIELD, organisation reduite a néant dans CA 2 débarque un heliporteur flambant neuf ?! Ceci est explique dans Agents of SHIELD : Le nouveau directeur ( Coulson) a luttté contre l'état américain et Hydra, il a tue les plus grosses tete d'Hydra. C'est lui qui pour prévenir les menaces a venir a lancer le protocole Theta ( =heliporteur). Mais dans Avengers 2 on n'y fait même pas mention, tout le monde trouve ça normal ... On ne dit même pas que Fury n'est plus directeur !

Pour expliquer cela, on peut se dire que comme la saga cinématographique d'Harry Potter qui garde seulement le point de vue de son personnage principal pour éviter d'être aussi complexe que les livres, dans les films de la MCU nous suivons seulement le point de vue des super-héros.

Et je ne sais pas si l'équipe des Vengeurs soit au courant de la résurrection de ce brave Coulson mais je ne crois pas (enfin j'ai mon petit fantasme sur Stark qui serait au courant mais pas Cap' et donc un désaccord en plus pour la Guerre Civile et tout mais je m'égare ! ), donc si on est du point de vue des Vengeurs qui ignore la vie caché de Coulson, c'est normal que le spectateur des films l'ignore aussi (j'ai essayé d'être clair dans mon raisonnement... x) )

Après pour le sujet du topic, de là à parler d'échec je trouve ce mot un peu fort ! Agents Of Shield a super bien marché sur W9 en France et ça ne m'étonnerait même pas que ce soit ce succès qui ai poussé TF1 a créer sa soirée Arrow+Flash en prime time le mercredi (au lieu de la seconde partie de soirée le jeudi pour la première saison d'Arrow...) et Daredevil a eu quasiment que des critiques positifs ! Et c'est mérité je le confirme vivement la saison 2

Le MCU à la télévision doit rester secondaire et ne pas être aussi important que les films qui reste le principal média (Marvel CINEMATIC Universe), pour moi cela doit être du bonus pour les fans (AoS) ou une occasion pour parler de héros qui n'aurait pas pu avoir leurs places dans un film (Daredevil) ou approfondir une époque et un personnage intéressant (Agent Carter) bref du bonus qui rend l'univers plus crédible, plus intéressant, plus complexe, plus AWESOME.

Les deux doivent pouvoir rester dépendant à mon avis.

Ca m'étonnerait que Thor ignore que Coulson est en vie, Lady Sif ayant rendu visite a Coulson dans 2 épisodes ! Et puis je ne pense pas que les Avengers ignorent qui est le directeur du SHIELD ! C'est quand même lui qui les a envoyés en Sokovie !

Kevin Feige a déclaré aujourd'hui qu'un cross over TV/Film était devenu inévitable ... Et le meme jour Agents Of SHIELD nous délivre un épisode introduisant la Civil War du début a la fin !

Ca devait arriver ... Marvel TV en a marre de se laisser faire et de mourir petit a petit a cause de Feige ! Non seulement, la cohérence du MCU est en train de tomber a plat, mais les acteurs en ont un ras le bol car outre les séries, c'est des centaines d'emplois qui sont touchés ...

Voila ce qu'il se passe pendant que les Avengers se foutent sur la g****** ....

SPOILER Agents of SHIELD Saison 3:

Donc en ce moment dans le MCU, l'humanité est menacée, qu'est ce que les Avengers font ? Ils font semblant de se battre ...

Et Chloe Bennet (Quake) clashe ouvertement les Studios de Feige ...

A la question d’un fan sur l’absence des Vengeurs malgré les plans de Hive, elle s’en est vertement prise aux personnes derrière les films : « je ne sais pas. Les gens qui font des films pour Marvel, pourquoi ne reconnaissez vous pas ce qui se passe dans notre série ? Pourquoi n’allez-vous pas leur demander ? Parce qu’ils ne semblent pas s’en soucier ! »

Et quand on lui demande si elle aimerait apparaître dans un film de l’univers cinématographique Marvel, elle répond : « l’univers cinématographique Marvel aime prétendre que tout est connecté, mais ils ne reconnaissent pas notre série du tout. Donc, je serais ravie de le faire, mais ils ne semblent pas désireux de le faire ».

Elle a bien raison! La promesse de la série niveau connexion est loin d'être tenue. Et c'était même mieux avant: Lady Sif, l'agent Sitwell, Nick Fury, Maria hill et la grosse intro à Avengers 2.
Depuis la saison 3, on a plus rien de tout ça ou presque.
Passer à côté pour Avengers  3 serait une boulette monumentale. Ça doit être la réunion de TOUT le monde et pas simplement des cast des films.
Alors certes, il y aura peut être des persos de Daredevil dans le reboot Spidey (ce qui est normal) mais bon quand je vois le lien entre Iron Fist et Civil War, ça a duré 1mn grand max quoi.

Ce qui est dingue, c'est de voir que désormais les Defenders ne sont plus d'actualité pour Avengers 3 alors qu'ils ont fait signé aux acteurs une clause dans leur contrat pour participer au film! (J'ai lu cette info dans le magazine premiere, à voir si elle est exacte)

Le plus agréable, c'est de voir que AoS s'en fout complètement que le MCU l'ignore, crée sa propre mythologie et détruit la cohérence de l'univers, et ils l'auront bien chercher. Ils leur ont quand même laisser faire une série sur le SHIELD en sachant que l'organisation allait être détruite même pas un an plus tard ...
Mais Marvel TV à bien compris les choses et quand tu vois ce que AoS fait avec Hydra qui detourne complètement la storyline des films ... !

Je suis beaucoup l'actualité de Marvel Studios, pour les série de Netflix les acteurs principaux des séries ont une option pour apparaître dans un film. Il n'y a pas de nom spécifique et c'est une option il n'a jamais été dit que ça se fera ou que c'était pour Infinity War.

Il y'a beaucoup plus de référence au MCU dans les séries Netflix qu'on peut le croire elles sont assez subtiles mais c'est bien mieux qu'Agent of Shield ou lors de la saison 1 c'était vraiment forcés. Regardez les videos easter eggs de chaque séries de Mr Sunday Movies sur youtube si cela vous intéresse.

Oui mais le problème, c'est ça. Les connexions ne sont que de simples easter eggs. On est loin de la promesse d'un transmedia où l'on ai en droit d'attendre à plus d'échanges d'acteurs par exemple et surtout que cela se fasse dans les 2 sens.

Hydra a été détruit donc j'espère bien que dans les films ils vont pas se contredire! D'ailleurs de quelles incohérences parles tu Dlrp News?

Disons qu'avec la division de Marvel Studios qui s'occupe des film et Marvel Entertainment qui s'occupe des séries à cause de la mésentente entre Kevin Feige et Ike Perlmutter (AKA le radin) les choses ne risquent pas de s'améliorer...

Guillaume! a écrit:

Oui mais le problème, c'est ça. Les connexions ne sont que de simples easter eggs. On est loin de la promesse d'un transmedia où l'on ai en droit d'attendre à plus d'échanges d'acteurs par exemple et surtout que cela se fasse dans les 2 sens.

Hydra a été détruit donc j'espère bien que dans les films ils vont pas se contredire! D'ailleurs de quelles incohérences parles tu Dlrp News?

Ben le dernier épisode diffusé par exemple SPOILER dans lequel un inhumain surpuissant essaye de transformer une grande partie de l'humanité en inhumains sous son contrôle SPOILER. Comment explique-tu que l'humanité soit menacé mais que l'on ne fasse pas appel a un ou aux Avengers ... ? Et que dire de la suite, si le MCU continue d'ignorer la série (cf les images que j'ai mise en spoiler plus haut)

Ah oui ce genre d'incohérences! Je m'attendais à des contre sens mais oui c'est dommage. Mais je me dis que les Avengers étaient occupés et que Hive était plus discret que d'autres vilains!

Je ne comprends même pas pourquoi Disney laisse faire. Et puis ils enveniment les choses en mettant Feige non plus sous la responsabilité de Marvel mais de Alan Horne...

Il a au moins déjà été question de "transmedia" ?

Les gars ont voulu avoir leur série Marvel qui surf sur le succès incroyable qu'on eu les films en faisant renaître un personnage de ses centres et en nous faisant croire que c'est grâce a eux que tel ou tel chose il y a dans les films. Mais est-ce que la MCU en a quelque chose a faire ? Je ne crois pas (et tant mieux).

Et dans Daredevil je n'ai pas vu de personnage de AoS si ce n'est le clin d'œil par rapport a un gang.

Toutes les séries sont censées faire partie du MCU, Marvel les annonçant comme telles. Et c'est bien la le problème. Marvel a voulu capitaliser sur le succès d'Avengers, en faisant une série avec une place a part entière dans le MCU, ca a fait un flop total et depuis ils font l'autruche l Et c'est d'autant plus dommage que les séries sont parfois bien meilleures que certains films ...
Mais ce qui m'horripile c'est que les films ne dépendent plus du tout de Marvel, et Feige est en train de tuer le MCU (ce n'est qu'un avis personnel), la phase 2 a été très mauvaise (heureusement que Cap 2 a sauvé un peu le tout).

Je ne suis pas d'accord concernant la phase 2. La MCU deviendrait justement mauvaise si elle prendrait en compte AoS avec un personnage mort qui serait ramené a la vie alors qu'il ne servirait a rien et des autres personnages qui n'ont aucun charismes (toute la team) et bien sûr les inhumains "bas de gamme".

Aucun charisme ?! C'est sur que Sharon Carter déborde de charisme tout comme le nouveau spidey... Pour Coulson on est d'accord, mais Quake à clairement sa place dans les films .... Elle mettrais chaos une bonne partie des Avengers en un rien de temps ...

Ouais elle n'a aucun charisme et ce n'est pas parce qu'elle a des pouvoirs qu'elle a sa place dans les films. Surtout qu'elle fait partie des inhumains "bas de gamme". Quand il y aura le film sur les Inhumains tu verra une grosse différence entre ceux de la MCU et ceux de AoS.

Il faut arrêter de se faire des illusions. Ce film ne verra jamais le jour, Feige l'a tué dans l'oeuf avec ses multiples repoussement ...

Bein si, seulement il y a Spider-Man qui a modifié tout le planning et du coup il se retrouvera dans la phase 4.