| Alice au Pays des Merveilles [Disney - 2010] | |
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Kinoo Mister DCP 2004
Messages : 3215 Localisation : Paris Inscription : 03/07/2007
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Butterfly
Âge : 30 Messages : 286 Inscription : 09/05/2009
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Sammy
Messages : 1705 Localisation : Paris Inscription : 23/04/2008
| Sujet: Re: Alice au Pays des Merveilles [Disney - 2010] Sam 18 Juil 2009 - 3:27 | |
| - Balthazar P. a écrit:
- Crystal, je suis désolé mains ce roman N'EST PAS !! dérangeant et alors il n'est pas du tout HORRIFIQUE.
Du moins pas pour moi (mais on ne vas pas relancer le débat du "c'est ou c'est pas", chacun à sa vision propre du roman et nous ne sommes pas là pour savoir qui a raison ou tort alors...) En revanche j'aimerais beaucoup que tu développes ton point de vue si ça ne te dérange pas bien sûr (ou si tu l'as déjà exprimé plus avant dans le sujet donne moi le lien) Je te comprends tout à fait quand tu dis "_ car rempli de non-sens, sans repères, toutes les règles sont chamboulées et tout est mis sans dessus dessous, même la morale." il est vrai que dans un monde aussi matérialiste et contrôlé que le nôtre c'est déroutant mais de là à devenir angoissant Je ne pense toutefois pas que le roman soit dénué de morale, à mon sens c'est tout l'inverse.
Et je me permet de revenir sur les illustrations de Tenniel dont tu as déjà parlé en disant que c'était une représentation du "laid". Je t'avouerais que j'ai été choqué de lire ça, si par "laid" tu fais référence au visages des personnages, saches que les malformations physiques des gens quelles soient sur les visage ou plus corporelles n'en font pas des gens "laids" dérangeant ou ce que tu voudras, ce sont ce genre de pensées et d'idées quelque peu extremistes qui conduisent à la discrimination et au racisme : deux choses qui me font vomir, si tu me permets l'expression, un peu de respect envers les différences des autres que diable. Si toutefois tu fais référence au style du dessin, ce sont des gravures, c'est comme ça et puis c'est tout, elles obéissent à certaines règles artistiques qui leur permettent de ce qualifier en tant que telles et toi en tant qu'artiste je ne comprends pas que tu te permettes ce genre de qualifiquatif.
Balthazar P. ... Personnellement le Pays des Merveilles n'a de merveilleux que le titre. Il est très différents des autres pays imaginaires comme Neverland ou Oz par exemple. Si je devais y vivre je crois que je deviendrais encore plus frappadingue . Ce n'est pas un endroit ou il y fait bon vivre à mon avis... Le monde d'Alice au Pays des Merveilles est bien "dérangeant" du fait qu'il n'y a aucune logique... Mais paradoxalement c'est d'ailleurs tout ce qui fait son intéret. Donc quand on dit que Alice au Pays des Merveilles est dérangeant ce n'est pas du tout péjoratif au contraire, c'est cela qui le rend unique et interressant. Sinon est ce que Alice au Pays des Merveilles est horrifique? Il n'y a pas de gores certe, mais le fait qu'une petit fille soit entourée de personnages fous et parfois dangereux n'est pas très rassurant quand on y pense. Mais AAPDM peut se lire à plusieurs niveaux de lecture c'est pour cela que certains pourront le trouver merveilleux et d'autres assez malsain. Quand aux illustrations de Tenniels, celle ci se rapprochent des caricatures (pour les personnages humains) or les les caricatures renforcent les défauts des personnages, donc oui c'est personnages sont fait pour être grotesque et pas forcément beau donc "laids". C'est pas des représentations réalistes de vraies personnes donc je vois pas de préjudice par là quand on les qualifie de "laids". Mais peut être que tu as compris que Crystal trouvait les gravures en générales laides... Et même, elle a tout à fait le droit de trouver ça moches d'ailleurs. |
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Ash
Messages : 23 Inscription : 17/09/2008
| Sujet: Re: Alice au Pays des Merveilles [Disney - 2010] Sam 18 Juil 2009 - 4:10 | |
| A mon avis ce qu'il veut simplement dire c'est que 'horrifique' est peut être un peu fort. Les univers de Lovecraft ou de Clive Barker sont horrifiques (et même si le Pays des Merveilles n'est pas franchement fréquentable, on y voit pas Ctuhlhu ) |
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Balthazar P.
Âge : 37 Messages : 917 Localisation : là où vous n'avez pas encor cherché Inscription : 08/04/2009
| Sujet: Re: Alice au Pays des Merveilles [Disney - 2010] Sam 18 Juil 2009 - 10:15 | |
| Oui effectivement sammy, chacun y trouve ce que bon lui semble et interprète le pays des merveilles comme il le veut. Tout dépend aussi de l'affection que l'on attache au livre. Moi, c'est avec celui ci que j'ai appris à lire en quelque sorte, c'est mon livre de chevet par excellence, celui que je préfère, je le relis régulièrement avec ses suites et pré-quelles et à chaque fois je retrouve de nouveaux sens de lecture et autres jeux de mots, d'autant plus que j'ai vieilli avec. Je conseille au fan de le lire en anglais ceci dit en passant, c'est vraiment une expérience en soi. Bref ce qui me dérangeais quelque peu c'est cette façon de mettre des étiquettes sur un ouvrage aussi original : C'EST dérangeant, C'EST laid, tordu... Mais je sais que je suis un peu trop utopiste. Moi j'ai toujours trouvé plus dérangeant des contes comme "peau d'âne" qui m'a toujours beaucoup mis mal à l'aise. Balthazar P. "Je ne peux jamais résister à une bonne affaire" |
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Crystal Modératrice
Âge : 37 Messages : 3816 Localisation : Montpellier Inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: Alice au Pays des Merveilles [Disney - 2010] Lun 20 Juil 2009 - 19:06 | |
| Ais-je dit à un moment que je trouvais ces gravures laides? Non, j'ai simplement montré ces dessins en réponse à des avis qui trouvaient les personnages de Burton "laids", juste pour montrer à quel point ils étaient fidèles. Et puis oui, même si le travail de gravure en lui-même est très beau et fin, Tenniel n'était pas aussi à l'aise avec les êtres humains qu'avec les animaux, d'où des personnages humains caricaturés, exagérés (même Alice est franchement pas jolie, avec son front large et ses yeux cernés), en opposition avec des animaux naturalistes.
Le livre retrace une fantasmagorie, un délire, un cauchemar. Les cauchemars peuvent être effrayants, Alice ne sait pas où elle va, le lecteur non plus. Disney non plus, au passage, il suffit de lire quelques biographies/documentaires sur le studio pour apprendre que la réalisation d'Alice n'a pas été une partie de plaisir et que le film s'est fait incendié à sa sortie. Enfin bref si tu veux continuer cette conversation, je suggère les MP, avant qu'on ne pollue le topic.
Pour en revenir aux news, la nouvelle photo est juste superbe. Du bleu. J'aime le bleu. La Captivité des Orques et autres Cétacés |
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Balthazar P.
Âge : 37 Messages : 917 Localisation : là où vous n'avez pas encor cherché Inscription : 08/04/2009
| Sujet: Re: Alice au Pays des Merveilles [Disney - 2010] Mar 21 Juil 2009 - 10:14 | |
| J'avais déjà clos ce débat avec sammy mais tu semble insister bêtement.
Alors une fois pour toutes, oui tu as le droit de trouver Alice dérangeant ou ce que tu veux, arrange toi seulement pour mieux le formuler.
Je t'enverrai surement un MP comme tu aurais déjà du le faire avec ton message précédant, mais bon ... Ce petit débat au cœur du sujet n'était pas inintéressant mais il devient trop long à mon goût et un rien déplacé désormais.
Sur ce ...
Balthazar P. "Je ne peux jamais résister à une bonne affaire" |
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Tokin
Âge : 32 Messages : 2848 Localisation : Montpellier Inscription : 03/07/2008
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Balthazar P.
Âge : 37 Messages : 917 Localisation : là où vous n'avez pas encor cherché Inscription : 08/04/2009
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Zurg
Messages : 1511 Inscription : 06/07/2007
| Sujet: Re: Alice au Pays des Merveilles [Disney - 2010] Mar 21 Juil 2009 - 12:57 | |
| - Balthazar P. a écrit:
- A ce que j'en sais, la sortie est prévue pour le 10 mars 2010 en france.
Balthazar P. Non ! la sortie est prévue pour le 24 mars 2010 en france et le 10mars aux états unis |
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Butterfly
Âge : 30 Messages : 286 Inscription : 09/05/2009
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[Inactif]
Messages : 2496 Inscription : 16/09/2007
| Sujet: Re: Alice au Pays des Merveilles [Disney - 2010] Mar 21 Juil 2009 - 13:35 | |
| - La Reine Blanche a écrit:
- Zurg a écrit:
- Balthazar P. a écrit:
- A ce que j'en sais, la sortie est prévue pour le 10 mars 2010 en france.
Balthazar P. Non ! la sortie est prévue pour le 24 mars 2010 en france et le 10mars aux états unis Oui... Plus "que" (si mes calculs sont exacts ) 214 jours! Mais ça voudrait dire l'enchaînement ou presque des sorties (françaises) du Drôle de Noël de Scrroge, de La Princesse et la Grenouille et d' Alice aux Pays des Merveilles, non ? |
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Zurg
Messages : 1511 Inscription : 06/07/2007
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Butterfly
Âge : 30 Messages : 286 Inscription : 09/05/2009
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Cobain
Âge : 39 Messages : 8016 Localisation : Wonderland Inscription : 04/07/2007
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Balthazar P.
Âge : 37 Messages : 917 Localisation : là où vous n'avez pas encor cherché Inscription : 08/04/2009
| Sujet: Re: Alice au Pays des Merveilles [Disney - 2010] Mar 21 Juil 2009 - 22:56 | |
| Comme le sugère Cobain c'est surement une erreure ou alors ce serait vraiment déplacé d'avoir ça dans Alice aux pays des merveilles, enfin je trouve. Balthazar P. "Je ne peux jamais résister à une bonne affaire" |
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Kinoo Mister DCP 2004
Messages : 3215 Localisation : Paris Inscription : 03/07/2007
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Mister3ZE
Âge : 38 Messages : 426 Localisation : Montpellier, France Inscription : 07/09/2008
| Sujet: Re: Alice au Pays des Merveilles [Disney - 2010] Mer 22 Juil 2009 - 7:36 | |
| Allociné n'est pas exempt de défauts, et j'ai dû à plusieurs reprises les contacter pour rectifier certaines erreurs.
Zurg et Balthazar P., vous avez tous les deux faux sur les dates. Enfin Zurg pas totalement. Alice in Wonderland est effectivement prévu le 24 mars 2010 en France MAIS le 05 mars de la même année aux USA ! Le 10 étant la date de sortie pour... l'Égypte ! http://www.imdb.com/title/tt1014759/releaseinfo
Bref, ce n'est pas ça qui m'amène sur ce topic ce matin. J'ai lu sur trailer addict sur cette news qu'un trailer vas être mis en ligne sur les pages facebook du film dès demain ! J'espère que cette information n'est pas une bête intox sinon je vais avoir l'air ridicule... =). |
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Kinoo Mister DCP 2004
Messages : 3215 Localisation : Paris Inscription : 03/07/2007
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Mister3ZE
Âge : 38 Messages : 426 Localisation : Montpellier, France Inscription : 07/09/2008
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Butterfly
Âge : 30 Messages : 286 Inscription : 09/05/2009
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GreatGonzo
Âge : 27 Messages : 419 Localisation : Quelque part dans le théatre du Muppet Show Inscription : 20/06/2009
| Sujet: Re: Alice au Pays des Merveilles [Disney - 2010] Mer 22 Juil 2009 - 22:08 | |
| m-a-g-n-i-f-i-q-u-e ! Je suis impatient de le voir !!! Mais esque sa se peut que des image du trailer soit pas dans le film ?Car dans le livre (et méme dans toute les version !) Alice prend du temps a tomber et que la elle tombe vraiment vite ! Sinon , il monte beaucoup le chapelier !Et j'adore le lapin !(rien que la seconde ou on le voit !) |
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[Inactif]
Messages : 2496 Inscription : 16/09/2007
| Sujet: Re: Alice au Pays des Merveilles [Disney - 2010] Mer 22 Juil 2009 - 22:12 | |
| Ça s'annonce bien. Les décors font parfois un peu vide, le trailer a deux-trois temps morts, mais j'ai hâte de le voir.
En tout cas, j'espère que les parcs Disney exploiteront vite ce film si une nouvelle Terrorific Night se prépare... |
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Mister3ZE
Âge : 38 Messages : 426 Localisation : Montpellier, France Inscription : 07/09/2008
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Angeline
Âge : 40 Messages : 2395 Localisation : Serris Inscription : 17/07/2007
| Sujet: Re: Alice au Pays des Merveilles [Disney - 2010] Mer 22 Juil 2009 - 22:23 | |
| Je me disais aussi, j'ai eu du mal à la trouver!
En tout cas très beau trailer qui augure un très bon et beau film. Johnny Depp a l'air excellent comme a son habitude, et va encore avoir un personnage atypique. J'ai hâte! six2stitch: Le blog de ma collection de Stitch! https://2img.net/r/ihimizer/img508/5515/signaturesch.jpg |
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