| Proche Val d'Europe - le clos du chêne | |
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Auteur | Message |
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Deltanovembre77
Messages : 119 Inscription : 27/08/2019
| Sujet: Proche Val d'Europe - le clos du chêne Sam 15 Jan - 13:35 | |
| Pour discussion et partage d'informations sur le sujet :
https://www.epamarne-epafrance.fr/actualites/epamarne-transforme-le-modele-du-centre-commercial-en-quartier-de-ville/
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skyreg9
Messages : 24 Localisation : Chessy Inscription : 29/04/2020
| Sujet: Re: Proche Val d'Europe - le clos du chêne Sam 15 Jan - 16:15 | |
| Merci de l'information, concretement, cela devrait ressembler a quoi? Je ne suis pas sur de comprendre si il va y avoir des ammenagements dans l'actuel clos du chene, ou alors en faisant une extension? Sachant que il n'y a pas un seul magasin de fermer pour le moment, ont ils deja prevu des travaux?
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Deltanovembre77
Messages : 119 Inscription : 27/08/2019
| Sujet: Re: Proche Val d'Europe - le clos du chêne Sam 15 Jan - 17:04 | |
| Il est aussi question d'intégrer les concessionnaires alentour, c'est très intriguant. La création de logements au dessus des locaux commerciaux est évoqué. |
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Jake Sully
Âge : 35 Messages : 11268 Localisation : Esbly Inscription : 05/04/2010
| Sujet: Re: Proche Val d'Europe - le clos du chêne Lun 17 Jan - 11:06 | |
| On arrive surtout à la fin du développement urbain de cette partie du Secteur III (reste plus grand chose à faire à Chanteloup et Montévrain), et EPA doit chercher de nouveaux déboucher et sources de financements, pour éviter de perdre ainsi le contrôle sur son foncier (vu que sur le foncier non-construit qu'ils ont encore, ils ont plus le droit de l'urbaniser). Du coup, ils s'engagent dans du renouvellement urbain, alors que les aménagements du Clos du Chêne on a peine une dizaine d'année... paye ta logique ). |
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Deltanovembre77
Messages : 119 Inscription : 27/08/2019
| Sujet: Re: Proche Val d'Europe - le clos du chêne Lun 17 Jan - 11:19 | |
| Après si cela évite d'artificialiser de nouvelles terres... Je crains qu'on ne puisse pas trop raisonner l'ambition (démesurée ? ) de densification urbaine de la zone, donc ce type d'aménagement a son sens il me semble. En tout cas d'avantage que d'urbaniser d'anciennes terres d'agriculture (intensive certes), de mon point de vue. |
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Deltanovembre77
Messages : 119 Inscription : 27/08/2019
| Sujet: Re: Proche Val d'Europe - le clos du chêne Mar 1 Fév - 8:02 | |
| Bonjour,
un article qui commence à donner quelques précisions : https://www.gpmetropole-infos.fr/le-clos-du-chene-un-centre-commercial-en-voie-durbanisation/
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Jake Sully
Âge : 35 Messages : 11268 Localisation : Esbly Inscription : 05/04/2010
| Sujet: Re: Proche Val d'Europe - le clos du chêne Mar 1 Fév - 10:34 | |
| C'est juste le début de cette opération (les BE sont même pas encore sélectionnée pour travailler le nouveau plan d'aménagement). Autant dire que cela ne commencera vraiment à sortir de terre avant un certain temps |
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Deltanovembre77
Messages : 119 Inscription : 27/08/2019
| Sujet: Re: Proche Val d'Europe - le clos du chêne Mar 1 Fév - 11:00 | |
| Certes, ça n'empêche pas de s'intéresser. Et autant être sur le coup au moment des concertations... (cette fois) Par ailleurs j ai l'impression que , s'agissant d'une restructuration de l'espace, on le verra arriver plus rapidement que d'autres opérations (ZAC des gassets si tu nous regardes ). Les BE seront certainement ceux auxquels fait habituellement appel Frey (cf opérations menées par Citizers et les aménagements récents du clos du Chêne). Peut être faudra t il modifier le PLU au préalable mais je fais confiance à la mairie de Montévrain en la matière... Tout ça n'est que spéculation, mais quand même basé sur l'observation de ce qui a déjà eu lieu en la matière... |
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Jake Sully
Âge : 35 Messages : 11268 Localisation : Esbly Inscription : 05/04/2010
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Deltanovembre77
Messages : 119 Inscription : 27/08/2019
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Jake Sully
Âge : 35 Messages : 11268 Localisation : Esbly Inscription : 05/04/2010
| Sujet: Re: Proche Val d'Europe - le clos du chêne Mar 1 Fév - 23:05 | |
| Il y aura pas de bonne surprise. La sélection du projet récemment est surtout là pour apporter des financements publics pour justement permettre la réalisation des études amonts. |
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Deltanovembre77
Messages : 119 Inscription : 27/08/2019
| Sujet: Re: Proche Val d'Europe - le clos du chêne Mar 1 Fév - 23:07 | |
| En tout cas il y a parfois des surprises. Vous nous confirmiez l'aménagement d'un équipement culturel place Mandela à Chessy il y a peu, et puis au final rien. Ne jamais dire jamais : ) Même s'il y a plus de mauvaises surprises que de bonnes... L'émergence de ce projet est une surprise en soi. Elle pourra être bonne si il est bien mené. Encore une fois, on arrive enfin à ce qu'un eco-quartier ambitionne originellement... Il y a en tout cas une tendance porteuse. Déjà le financement est une forme d'accélérateur... |
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mick77
Messages : 1008 Inscription : 11/09/2008
| Sujet: Re: Proche Val d'Europe - le clos du chêne Mer 2 Fév - 13:48 | |
| Encore faudrait-il que ce projet fasse un peu rêver. Or des quelques présentations qu'il y en a eu, c'est plutôt la tendance inverse. Au passage, pour la ZAC des Gassets, puisque tu en parles, on devrait voire arriver quelques palissades d'ici à quelques mois du côté de l'université. Comme quoi la discrétion ne signifie pas l'inaction . |
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Deltanovembre77
Messages : 119 Inscription : 27/08/2019
| Sujet: Re: Proche Val d'Europe - le clos du chêne Mer 2 Fév - 14:05 | |
| Merci pour l'info. Les présentations sont inexistantes pour l'instant. Juste un communiqué de presse décliné à moult reprises. Laissons sa chance au projet. La philosophie de construire sur l'existant me semble bien plus inspirante que d'artificialiser de nouvelles terres, pour commencer. L'idée d'animer un parc commercial un peu vide et froid par la même occasion est une démarche louable et dans l'air du temps je trouve.
Pour la Zac des Gassets je ne désespère pas mais l'idée de bétonner à nouveau massivement n'a plus trop la côte semble-t-il. Encore moins s'il s'agit d'un nouveau grand ensemble commercial comme cela était initialement prévu avec COGEDIM.
Concernant la ZAC Montévrain Université ou devrait se trouver le nouveau bâtiment, il me semble que celle-ci est distincte de la ZAC des gassets. Je me trompe peut-être. |
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Jake Sully
Âge : 35 Messages : 11268 Localisation : Esbly Inscription : 05/04/2010
| Sujet: Re: Proche Val d'Europe - le clos du chêne Mer 2 Fév - 17:12 | |
| Non, le centre universitaire se trouve à cheval sur les 2 ZAC. Mais du coup, la première tranche se trouve côté Gassets. Pour le reste de la ZAC des Gassets, aux dernières nouvelles c'est toujours bloqué par rapport au programme de développement, entre la volonté des aménageurs, et celle des élus locaux. Deltanovembre77 aime ce message |
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Deltanovembre77
Messages : 119 Inscription : 27/08/2019
| Sujet: Re: Proche Val d'Europe - le clos du chêne Mer 9 Fév - 8:56 | |
| https://actu.fr/ile-de-france/montevrain_77307/seine-et-marne-et-si-un-centre-commercial-devenait-un-quartier-de-ville_48543465.html?fbclid=IwAR1vZXm_ra5FMnmTz5HDJBxg2ABoMA3tOKi8r61fGiv-h3A71LHaG1InKyE Echelle de temps : 10 ans... Eh bien ce sera la course d'escargot avec la ZAC des gassets |
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Jake Sully
Âge : 35 Messages : 11268 Localisation : Esbly Inscription : 05/04/2010
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Deltanovembre77
Messages : 119 Inscription : 27/08/2019
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Liticia
Messages : 3 Inscription : 21/02/2022
| Sujet: Re: Proche Val d'Europe - le clos du chêne Lun 21 Fév - 21:37 | |
| Je suis étudiante en Master 1 urbanisme, aménagement et dynamiques sociales . Je prépare actuellement mon mémoire. Le thème que je désire développer dans ce cadre englobe les problématiques liées à la nouvelle loi climat et le devenir de l'urbanisme commercial. À ce sujet, je suis en phase de recherche documentaire et j'ai besoin de quelques informations. En effet, je suis aussi à la recherche d'un terrain d'étude. Le projet de la ZAC des Gassets me semblait intéressant : Un nouveau centre commercial à ciel ouvert qui devait accueillir de nombreux commerces sur 105 000 m² , des bureaux, des logements, des salles de spectacles et des hôtels. Avec l'arrivée des nouvelles lois ce projet initial va devoir être repensé dans ses grandes lignes. J'aimerais bien solliciter votre aide afin d'obtenir des documents concernant ce projet . et des contrats pour m'entretenir avec eux . Je vous prie de recevoir Monsieur mes respectueuses salutations. |
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mick77
Messages : 1008 Inscription : 11/09/2008
| Sujet: Re: Proche Val d'Europe - le clos du chêne Mar 22 Fév - 10:56 | |
| - Deltanovembre77 a écrit:
- La philosophie de construire sur l'existant me semble bien plus inspirante que d'artificialiser de nouvelles terres, pour commencer.
L'idée d'animer un parc commercial un peu vide et froid par la même occasion est une démarche louable et dans l'air du temps je trouve. Mais s'agit-il de construire sur l'existant, comme tu l'interprètes, ou de construire des logements (et un parking silo pour bien densifier) autour du centre commercial afin de permettre "à la ville de pénétrer dans le centre commercial" comme ça a pu nous être présenté ? S'agit de remplacer l'existant ou d'intégrer du logement dans la future extension du centre commercial (pour ça, je te renvoie aux plans annexés au dossier) ? La seule note verte que l'on peut lire (et encore ), c'est la création d'une circulation piétonne et cycliste au sein du parking. En oubliant qu'il en existe une bien plus agréable autour du bassin juste derrière. Comme quoi, entre la communication et le projet, il y a un gap. Encore faut-il ne pas se contenter de cette première. |
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Deltanovembre77
Messages : 119 Inscription : 27/08/2019
| Sujet: Re: Proche Val d'Europe - le clos du chêne Mar 22 Fév - 22:35 | |
| - mick77 a écrit:
- Deltanovembre77 a écrit:
- La philosophie de construire sur l'existant me semble bien plus inspirante que d'artificialiser de nouvelles terres, pour commencer.
L'idée d'animer un parc commercial un peu vide et froid par la même occasion est une démarche louable et dans l'air du temps je trouve. Mais s'agit-il de construire sur l'existant, comme tu l'interprètes, ou de construire des logements (et un parking silo pour bien densifier) autour du centre commercial afin de permettre "à la ville de pénétrer dans le centre commercial" comme ça a pu nous être présenté ? S'agit de remplacer l'existant ou d'intégrer du logement dans la future extension du centre commercial (pour ça, je te renvoie aux plans annexés au dossier) ? La seule note verte que l'on peut lire (et encore ), c'est la création d'une circulation piétonne et cycliste au sein du parking. En oubliant qu'il en existe une bien plus agréable autour du bassin juste derrière.
Comme quoi, entre la communication et le projet, il y a un gap. Encore faut-il ne pas se contenter de cette première. Autant de questions auxquelles tu n'apportes pas ou peu de réponses En tout cas je te remercie de les amener sur la table... Me contenter de la communication qui a été faite ? Tu n'y penses pas... Je n'aurais pas créé le sujet de discussion si tel était le cas. Des plans annexés au dossier? Où peut-on les trouver? Merci. |
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Jake Sully
Âge : 35 Messages : 11268 Localisation : Esbly Inscription : 05/04/2010
| Sujet: Re: Proche Val d'Europe - le clos du chêne Mar 22 Fév - 23:36 | |
| Si tu arrives à avoir des réponses de mick77, tu auras de la chance . Sa spécialité depuis des années, c'est de venir épisodiquement dire qu'il sait des choses (ce que je crois bien qu'il sait au regard de sa position), qu'on peut trouver des documents pour preuve... mais ils ne les apportent jamais, ou n'indique jamais où on peut trouver cela. Deltanovembre77 aime ce message |
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mick77
Messages : 1008 Inscription : 11/09/2008
| Sujet: Re: Proche Val d'Europe - le clos du chêne Mer 23 Fév - 9:25 | |
| Mais ai-je réellement posé des questions ou sont-elles purement rhétoriques ? Quant aux documents, j'ai donné suffisamment d'indices (et pas que moi ) pour que chacun puisse les trouver sans trop de difficultés. Mais encore faut-il se décider à agir et non attendre que d'autres travaillent à notre place. |
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Deltanovembre77
Messages : 119 Inscription : 27/08/2019
| Sujet: Re: Proche Val d'Europe - le clos du chêne Mer 23 Fév - 10:43 | |
| Les questions se matérialisent par des points d'interrogations : j'en vois plusieurs La rhétorique devrait être réservée aux discours politiques. Nous sommes sur un forum d'échange, pas un jeu de piste. Bientôt Batman vs Riddler sort sur les écrans mais c'est DC comics, pas Disney Marvel : )
Agir et informer sont deux choses différentes. De mon point de vue tu ne fais la démonstration ni de l'un ni de l'autre avec ta réponse. |
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Deltanovembre77
Messages : 119 Inscription : 27/08/2019
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