Le Roi Lion et les Rythmes de la Terre [Frontierland - 2019]

C'est marrant, c'est toujours les personnes qui métrisent l'anglais qui s'en foutent royalement Quel égoïsme. Je n'ai pas encore vu ce show donc je ne sais pas si il y a vraiment des dialogues, toujours est t'il que le français est obligatoire et que c'est inscrit sur le règlement qu'un membre a posté.

Sinon ça donnerait raison aux USA où il ne savent qu'adapter et faire des remakes parfois ineptes
(Le dîner de cons,Le pére noel est une ordure...)

Pour la convention il y a eu des changements depuis la signature me semble t'il

c'est "maîtriser" au fait pas "métriser"...!

Bonjour à tous,

Ce débat sur la langue utilisée pour les chansons dans les shows est très intéressant.

De mon propre avis, je reste très partagé quand au langage à utiliser. Je m'explique. Je crois (et ce n'est que mon humble avis) qu'il faut s'interroger avant tout sur le fait de savoir si l’adaptation de la dite chanson est réussie ou pas dans l'oeuvre originale.

Exemple catastrophique d'adaptation : Mary Poppins. On se rend très vite compte que les paroles en VO sont bien meilleure que les pauvres traduction / adaptation en français.

Exemple brillant d'adaptation réussie : Aladdin ou la petite sirène (notamment "sous l'ocean") qui fonctionne à merveille dans la langue de molière voir même est beaucoup plus efficace.

Pour le cas qui nous préoccupe ici, il est difficile de trancher car les traductions / adaptations sont inégales de mon point de vue.
"L'histoire de la vie" sonne aussi bien en Français qu'en Anglais alors que "Hakuna Matata" est bien meilleure en anglais qu'en Français.

J'ai la chance de ne pas trop mal maîtriser l'anglais, donc je m'offre la plupart du temps les DA de Disney en anglais.

Toutefois, je peux comprendre que certains guests non anglophones aient du mal avec les VO. Mais en toute franchise, certaines chansons non traduites ne gène pas vraiment la majorités en général.

Pour finir, est-ce qu'il nous viendrait à l'idée de chanter en cœur "Peux tu sentir l'amour ce soir" (can you feel the love tonight)???  

Dans l'attente de lire vos réactions et commentaires.

Bonne journée.

velocerator a écrit:

je ne sais pas si il y a vraiment des dialogues

Il n'y a aucun dialogue.

il faut surtout penser aux enfants qui ne connaissent que en français... ils regardent le dessin animé en français donc ils connaissent les chansons en français... c'est pas un parc fait "aussi" pour les enfants?

lors du spectacle marvel par exemple, l'année dernière il y avait une traduction en français des paroles de thanos mais pas cette année et mon fils était super déçue car il n'a rien compris (j'essayais de lui faire la traduction "en live" mais pas facile...)

donc un spectacle où il y a certaines chansons en français et d'autres en anglais, pourquoi pas mais tout en anglais, je trouve ça pas top...

et sinon en français c'est pas "peux tu sentir l'amour ce soir" mais "l'amour brille sous les étoiles"...

Quand je suis allé le voir, les enfants anglophone chantaient en anglais, et les francophone en français, car les uns comme les autres connaissent les paroles, et la musique ne change pas.
C'était d'ailleurs la même chose dans le spectacle de la reine des neige (sans pour autant qu'ils lisent les sous-titres sur les écrans).
C'est un spectacle, comme tous les spectacles sont dans une langue qui n'a pas de rapport avec le lieu où il se déroule. Il faut le prendre comme un chanteur qui fait un show.

nounette76

Citation :

et sinon en français c'est pas "peux tu sentir l'amour ce soir" mais "l'amour brille sous les étoiles"...

Ma traduction au mot à mot était volontaire et ironique nounette76.

nounette76 a écrit:

il faut surtout penser aux enfants qui ne connaissent que en français... ils regardent le dessin animé en français donc ils connaissent les chansons en français... c'est pas un parc fait "aussi" pour les enfants?

C'est là que tu te trompes... Les enfants s'en contre-foutent de la langue des chansons, ils connaissent tellement qu'ils chantent tout de même puisque l'air est le même. Et puis l'anglais est appris dès le plus jeune âge maintenant donc bon...

Le mieux serait alors un show français et un anglais, avec 2 troupes ce qui permettrait en même temps de doubler le nombre de shows, là ça serait vraiment parfait (mais aussi bien plus cher pour DLP).

Je ne suis pas d'accord, les enfants francophones sont déçus lorsque le spectacle est en anglais. Et puis nous sommes en France répétons le. Si le parc était en Espagne, bien sûr je préfèrerais écouter les chansons en anglais puisque je les écoute quelquefois en anglais mais je serais tout à fait d'accord qu'elles soient en espagnol, la langue du pays.
Et l'anglais est partout dans le monde donc n'a pas besoin d'être défendu. Si on continue à penser comme ça un jour, il n'y aura même plus de doublage pour les films par exemple.
Et les chansons sont interprétées en direct avec traduction déjà créée donc les artistes n'auraient juste qu'une ou deux chansons à faire en français, ce n'est pas le bout du monde quand même, non?

J'ai vu 4 fois ce spectacle et je n'ai pas vu un seul enfant qui voulait sortir ou s'ennuyait, pourtant il y a beaucoup de familles espagnoles sur le resort, elles ne comprennent ni le français, ni l'anglais et ces familles sont pourtant les premières à faire la standing ovation. Le spectacle, la puissance lyrique, la beauté de la mélodie, les rythmes, les chorégraphies, les costumes et  les acrobaties suffisent  à émerveiller.

EDIT :  je tiens à préciser que je ne maîtrise pas l'anglais

dazel a écrit:

Et l'anglais est partout dans le monde donc n'a pas besoin d'être défendu. Si on continue à penser comme ça un jour, il n'y aura même plus de doublage pour les films par exemple.

Et bien ça serait un monde parfait pour certains , quand on voit certains doublages et traduction VF qui massacrent un film, on s'en passerait bien, c'est pas pour rien que de plus en plus de cinémas proposent des séances VO (Suffit de comparer le cast VO vs VF pour le remake du Roi Lion ça fait pitié   )

dazel a écrit:

Et les chansons sont interprétées en direct avec traduction déjà créée donc les artistes n'auraient juste qu'une ou deux chansons à faire en français, ce n'est pas le bout du monde quand même, non?

Soit t'auras un français qui chante en anglais et autant dire qu'il n'y a rien de plus ridicule qu'un français qui parle anglais (j'ai en tête un des magiciens sur M&M avec lequel je ne pouvais m'empêcher de rire quand il parlait anglais), soit t'auras un accent british sur du français, ce qui peut rendre la chose incompréhensible (la elsa actuelle sur M&M peut parfois être compliquée à comprendre).

Franchement je vois absolument pas le problème de langues dans ce spectacle, presque tout le monde est d'accord pour dire que Mickey et le Magicien est un des meilleurs shows que le resort ait connu, pouvez-vous me citer la moindre chanson en français dans ce spectacle ? Non, c'est normal puisqu'il n'y en a aucune. Les enfants s'ennuient-ils pendant ce show ? Non. Les enfants pleurent-ils parce qu'Elsa chante Let It Go et non pas Libérée délivrée ? Non plus, ils la chantent même dans leur propre langue. Comme toujours c'est simplement qu'il faut trouver quelque chose pour râler sinon c'est pas drôle ...

Pour info, il y a beaucoup de chanteurs qui chantent dans une langue qu'ils ne connaissent pas, en apprenant les chansons en phonétique ! C'est souvent le cas, et ça fait partie de leur métier.
De la même façon, ceux qui enregistrent les annonces dans les parcs ne connaissent pas toutes les langues, ce sont des acteurs qui les apprennent en phonétique.
Donc les chanteurs peuvent chanter dans n'importe quelle langue, à partir du moment où leur voix le permet, et c'est au casting que ça se gère.

Salvalia a écrit:

Mickey et le Magicien est un des meilleurs shows que le resort ait connu, pouvez-vous me citer la moindre chanson en français dans ce spectacle ? Non, c'est normal puisqu'il n'y en a aucune....

Toi, t'as pas assez vu le spectacle, car t'as la chanson principale du Show qui est en mode bilingue (en intro et en final), ainsi que Bibidi Bobidibou, Histoire Eternelle. Donc si, tu as bien du français dans MATM (c'est d'ailleurs l'un des seuls show des dernières années qui a su allier aussi bien les deux langues... avec la seconde version de l'Alliance, mais on est pas sur un Musical pour ce dernier).

Lonk a écrit:

CHESTER a écrit:

Il y a la Floride et la Californie pour l'anglais. Si le Français n'est pas utilisé à disneyland Paris où le sera til ?

Au parc Astérix ?
Je ne dois pas être assez chauvin pour comprendre ce genre d'arguments :/
Perso je trouve que la logique la plus élémentaire est de parler la langue qui parle au plus de monde présent à un endroit.

Entièrement d'accord avec toi. L'endroit étant la France, c'est le meilleur endroit pour parler français. Ce n'est pas aux US que tu trouveras un spectacle en français.

Je pense que tu dois savoir que la France n'est pas le seul pays francophone et que cela n'a rien à voir avec être chauvin.

Jake Sully a écrit:

Salvalia a écrit:

Mickey et le Magicien est un des meilleurs shows que le resort ait connu, pouvez-vous me citer la moindre chanson en français dans ce spectacle ? Non, c'est normal puisqu'il n'y en a aucune....

Toi, t'as pas assez vu le spectacle, car t'as la chanson principale du Show qui est en mode bilingue (en intro et en final), ainsi que Bibidi Bobidibou, Histoire Eternelle. Donc si, tu as bien du français dans MATM (c'est d'ailleurs l'un des seuls show des dernières années qui a su allier aussi bien les deux langues... avec la seconde version de l'Alliance, mais on est pas sur un Musical pour ce dernier).

La chanson principale a trouvé le mix parfait ça c'est vrai, mais c'est une chanson originale et pas chanter en live donc plus simple à mixer/réaliser . Et j'avoue que du coup y'a du français, mais pour moi je vois mal compter Bibidi Bobidibou avec ses 3 paroles ainsi que l'histoire éternelle qui dure 1 minute et qui est loin d'être un classique connue de tous (comme peut l'être Let it Go ou Circle of Life).

Duh, y a surtout pas que les chansons dans Mickey et le magicien. il y a une grande partie des dialogues en français.

FairUse a écrit:

Concernant l'anglais, je préfère aussi la version originale de manière générale.
Mais tout de même :
On est France, on demande aux candidats à la naturalisation de parler français, il y a eu la loi Toubon en 1994 (On craignait de devoir renommer "Disney Store" en "Boutique Disney").
Il y a une majorité de francophones.
Il y a les enfants.
Et dans la Convention, il n'y a rien sur le sujet?

Que Disney choisisse une démarche élitiste (moins de 5000 places par jour, show en anglais, artistes difficiles à recruter...) n'est pas le problème du visiteur.

Et encore une fois, je fais partie de ceux qui vont adorer le spectacle.

Je m'auto-cite car j'ai envie de le redire
-Mais en plus, dire que les enfants ne sont pas gênés est faux : les persos ne sont pas là, ce n'est pas leur voix, ce n'est pas leur langue,... sur la page fb de dlp, c'est le premier grief.
-dire que c'est mieux en vo : c'est vrai mais on traduit les films pour une bonne raison... ne soyez pas élitistes
-dire que ce ne sont que des chansons : je peux entendre; alors, il faut appeler le spectacle : "Concert du Roi Lion en VO avec les plus belles voix internationales"
-cela coûte trop cher de faire deux versions de ce spectacle : et bien, ce spectacle était une mauvaise idée alors

Majorité de francophones? j'ai pas l'impression (du moins en temps que langue maternelle je veux dire)

Bon , j'ai vu le "show" ... qui n'est finalement qu'un récital/concert , il y aurait eu des dialogues cela aurait été un musical mais non ...
La scène est joile mais ils abusent un peu beaucoup de la partie tournante ..
Par contre le fond de scène est bien trop souvent un grand écran uniforme , on vas attendre la version 2020 pour peut etre avoir une retroprojection histoire de remplir ce vide intersidéral.(Sauf quand le ciel étoilé est tiré.).
Performers sont parfaits aussi bien chanteurs que acrobates aériens (ils ont vraiment confiance en leurs élastiques).
Les costumes sont superbes.Les arrangements musicaux surprenants mais sympatiques.

La nouvelle salle est grande et plus de supports centraux , par contre le rideau , pourquoi ce rideau immense et terne ...
Malgré que la plupart des éléments sont très réussis ,j'ai trouvé l'ensemble mal ficelé , j'ai été voir les 5 shows lors de la dernière de Forest of Enchantment , ce ne sera pas le cas pour celui-ci.

Philippep62 a écrit:

Par contre le fond de scène est bien trop souvent un grand écran uniforme , on vas attendre la version 2020 pour peut etre avoir une retroprojection histoire de remplir ce vide intersidéral.(Sauf quand le ciel étoilé est tiré.).

Il va y avoir une nouvelle version pour 2020?

Il serait étonnant qu'il ne reconduise pas la saison en 2020 .... Et il y a toujours des modifs au niveau des shows.

ok, j'avais compris que c'était officiel

Non c'est pas officiel, mais ils n'ont pas investi des millions pour 2,5 mois et faire le show dans des conditions pas optimales (bien que cote guests ça ne se voit pas trop).
Comme pour l'Alliance ils auraient le temps de peaufiner et de modifier ce qui me va pas.

Philippep62 a écrit:

Bon , j'ai vu le "show" ... qui n'est finalement qu'un récital/concert , il y aurait eu des dialogues cela aurait été un musical mais non ...
La scène est joile mais ils abusent un peu beaucoup de la partie tournante ..
Par contre le fond de scène est bien trop souvent un grand écran uniforme , on vas attendre la version 2020 pour peut etre avoir une retroprojection histoire de remplir ce vide intersidéral.(Sauf quand le ciel étoilé est tiré.).
Performers sont parfaits aussi bien chanteurs que acrobates aériens (ils ont vraiment confiance en leurs élastiques).
Les costumes sont superbes.Les arrangements musicaux surprenants mais sympatiques.

La nouvelle salle est grande et plus de supports centraux , par contre le rideau , pourquoi ce rideau immense et terne ...
Malgré que la plupart des éléments sont très réussis ,j'ai trouvé l'ensemble mal ficelé , j'ai été voir les 5 shows lors de la dernière de Forest of Enchantment , ce ne sera pas le cas pour celui-ci.

Ça a l'air nul en somme. Du coup je me demande vraiment si je vais aller le voir. Pas envie d'attendre plus d'une heure pour rien.

Dans tous les bons avis, tu te bases sur un des seuls négatifs, le show est très bon et mérite d'être vu, il ne plait pas à tout le monde, mais il vaut le détour, le résumer à un simple récital et dire "c'est nul" sans l'avoir vu, c'est d'un niveau (par contre je respecte l'avis de Philipe62, je n'ai juste pas du tout le même avis)