Refonte du Parc Walt Disney Studios en Disney Adventure World (2022-2025)

Et le mois d'aout personne ne travail ????

criquet veinard a écrit:

Franchement c’est honteux ce délai quand on sait que le terrain est destiné au parc depuis 25 ans ...
On peux vraiment s’estimer heureux que Disney ait choisi la France alors qu’on a une des administrations les plus chiantes au monde.

Welcome to France !

Sinon Jake, as-tu une idée du délai entre le dépôt du permis Frozen et sa validation ? (Sachant qu'une enquête publique va avoir lieu uniquement pour ce Land)

isanka a écrit:

Et le mois d'aout personne ne travail ????

Quand on sait que la D23 aura lieu fin août, c'est vrai que c'est bizarre..
Après ça dépend si les bureaux de la préfecture sont climatisés

Va vraiment falloir que la France évolue plus généralement sur les permis de construire qui des fois mettent 10 ans avant de voir le résultat final c’est aberrant de mettre autant de temps, pour rappel les land SW au Usa ont été annoncées en 2015 et ouvre cette année à peine 4 ans

'' Le porteur de projet déclare que les activités qui auront lieu sur le plan d'eau (jets, brouillard...) seront réalisés avec un circuit d'eau potable fermé. '' Page 126

Hum ... c'est intéressant car à part les jets, je ne vois pas à quoi pourrait servir le reste des installations excepté pour un show nocturne.

2.9 Ha ça représente quoi environ ?

indiana jones a écrit:

2.9 Ha ça représente quoi environ ?

29.000 mètre carré, Lac + bras du lac + réserve backstage.

Alors en août si, les gens de l'administration travaille. Par contre en août, il est compliqué de convoquer les commissions qui doivent donner différents avis, du fait justement justement qu'une partie des membres composant les dites commissions sont en congés (et il n'y a pas forcément que des gens de l'administration dans ces commissions, mais aussi des élus, des professionnels du secteur, des associations, etc.). En l’occurrence, il s'agit ici du CODERST.
De plus, s'il n'y a pas d'enquête publique en été (du 20 juillet au 1er septembre), c'est parce qu'il est difficile de trouver des commissaires enquêteurs à cette période de l'année (les commissaires enquêteurs ne sont pas des fonctionnaires, mais des personnes indépendantes qui sont missionnées par le tribunal administratif), et qu'il est aussi très compliqué de monter des réunions d'enquête publique à cette époque (le but d'une telle enquête étant que la population locale y participe aussi, or en plein été, difficile de la mobiliser quand elle est en vacances). C'est pas valable que pour Disney ça, mais pour tous projets soumis à Enquête Publique.

Pour Frozen, à voir s'ils ont besoin de faire une enquête publique (cela dépendra de la surface des bâtiments). Il me semble que le certificat de projet indique ici le cas le plus défavorable en terme de délais. Dans tous les cas, faut compter minimum 5 mois d'instruction pour un PC d'un ERP (délais prolongeable s'il faut d'autres autorisations avant, comme l'AEC évoquées aussi dans le certificat, avec donc un passage en CDAC). Mais comme l'autorisation de Frozen est liée à celle du PA, Frozen ne pourra être délivré tant que le PA ne l'aura pas été aussi. A noter aussi que sur des projets ainsi liés, l'enquête publique peut être conjointe afin de mutualiser les moyens humains et financiers (c'est ce qui est écrit dans le certificat en fait). Par contre, pour le PC Star Wars qui devrait arriver plus tard, il ne devrait pas y avoir besoin d'enquête publique, car étant lié au projet d'extension, l'enquête public le mentionnant aura déjà eu lieu au niveau du PA.

Bref, comme l'indique le calendrier, légalement, au regard des procédures auxquelles le projet est soumis, le PA (et les PC qui en découleront) sera délivré au mieux fin 2019, et à la condition que les dossiers transmis soient complets dès le début (sinon, les délais sont gelés jusqu'à complément du dossier par le pétitionnaire Disney).

Sinon, on peut noter qu'une consultation de la MrAE devrait être faite avant l'enquête publique (normal, puisque l'avis doit être joint au dossier d'enquête)... faudra donc surveiller le site de la MrAE, car leurs avis sont plutôt bien fouillés et illustrés .

Lexique:
* AEC: Autorisation d'Exploitation Commerciale
* CDAC: Commission Départementale d'Aménagement Commercial
* CODERST: COnseil Départemental de l'Environnement et des Risques Sanitaires et Technologiques
* ERP: Établissement Recevant du Public
* MrAE: Mission régionale de l'Autorité Environnementale
* PA: Permis d’Aménager
* PC: Permis de Construire

indiana jones a écrit:

'' Le porteur de projet déclare que les activités  qui auront lieu sur le plan d'eau (jets, brouillard...) seront réalisés avec un circuit d'eau potable fermé. '' Page 126

Hum ... c'est intéressant car à part les jets, je ne vois pas à quoi pourrait servir le reste des installations excepté pour un show nocturne.

2.9 Ha ça représente quoi environ ?

Oui, Disney reconnait à travers les lignes qu'il y aura des installations pour un show aquatique sur le lac

Sinon, 2,9 hectares, c'est le double de la surface du lac de DCA (mais bon, chez nous dans les 2,9 hectares, t'as aussi la marina en backstage et le bras de lac pour Frozen )

Jake Sully a écrit:

Sinon, 2,9 hectares, c'est le double de la surface du lac de DCA (mais bon, chez nous dans les 2,9 hectares, t'as aussi la marina en backstage et le bras de lac pour Frozen )

Ah merci Jake ! En comparaison, celui du Disney Village fait quelle taille ?

MalikahTS a écrit:

Va vraiment falloir que la France évolue plus généralement sur les permis de construire qui des fois mettent 10 ans avant de voir le résultat final c’est aberrant de mettre autant de temps, pour rappel les land SW au Usa ont été annoncées en 2015 et ouvre cette année à peine 4 ans

Et sinon, tu fais quoi d'autre à part dire n'importe quoi en permanence? On est quand même ici sur un projet à 30 hectares (300 000 m²), pas sur une maison construite sur un terrain de 500m². En moyenne, ils faut 1 à 2 mois pour instruire et accorder un "petit" permis de construire. Là on est pas sur du petit permis, et il y a des autorisations à avoir en matière d'environnement préalablement. Cela permet aussi à la population locale d'être informée de la teneur du projet en amont (c'est à dire avant qu'il ne soit accordé), et éviter ainsi les éventuels recours judiciaires. Alors certes, la procédure administrative est plus longue, mais juridiquement, cela sécurise le projet en cas de recours d'un tiers devant la justice (où là, les délais seront beaucoup, beaucoup plus long).

Pour le lac j'avais fait une analyse un peu plus haut dans le topic.
- 1 hectare pour le canal et la bassin backstage.
- 2 hectares pour le lac (quasiment égal à celui de TDS (mediterranean harbor)).

Et merci pour tes explications Jake. C'est toujours plus clair avec toi

indiana jones a écrit:

Jake Sully a écrit:

Sinon, 2,9 hectares, c'est le double de la surface du lac de DCA (mais bon, chez nous dans les 2,9 hectares, t'as aussi la marina en backstage et le bras de lac pour Frozen )

Ah merci Jake ! En comparaison, celui du Disney Village fait quelle taille ?

Beaucoup plus grand lol 4,7 hectares pour le lac seul, et 8 hectares avec ces bras.

Oui, je crois que ceux qui imaginaient que ce lac aurait des dimensions de celui d'Epcot vont être déçus. Il a l'air énorme sur le concept art mais en fait, il est assez petit...

Les délais me semblent pas non plus énormes. Marvel sera prêt au minimum début 2021, ça fera une nouveauté qui va attirer pendant 2 ans.
Si le permis de Frozen est prêt début 2020 une ouverture vers 2023 est envisageable et entre temps le chantier de Star Wars aura débuté pour 2024/5. Ajoutons à cela la zone autour du lac qui je pense ouvrira entre Marvel et Frozen. Ca fait une nouveauté en 2021, 2022 (lac), 2023 (Frozen) et peut être 2024 avec SW.
Pour Disney c'est pas top au niveau marketing de tout ouvrir en même temps.

2 hectares de lac, c'est petit ?!

Mr.Freddy a écrit:

Oui, je crois que ceux qui imaginaient que ce lac aurait des dimensions de celui d'Epcot vont être déçus. Il a l'air énorme sur le concept art mais en fait, il est assez petit...

Dans le monde des parcs à thèmes ce n'est pas la taille qui compte.
Quand un lac est vide, c'est clair qu'il va paraître minuscule. Mais avec une théma et de la végétation travaillée, on oublie vite ce sentiment.

Le notre sera comparable aux lac d'Universal IOA, d'Animal Kingdom, de TDS (mediterranean harbor) et d'Universal Studios Japan.

zobyeg62 a écrit:

Le notre sera comparable aux lac d'Universal IOA, d'Animal Kingdom, de TDS (mediterranean harbor) et d'Universal Studios Japan.

Ca reste franchement de taille correcte !

Je n'avais même pas remarqué la quasi confirmation du show nocturne, c'est franchement génial (même si ce n'est pas très étonnant).

Au final, les prévisions c'était début des travaux décembre 2019. On reste sur ce calendrier ?

S'il n'y a pas d'accroc dans la procédure, c'est ce que permet le calendrier du certificat de projet. Après, il y a de forte chance que des travaux préparatoires, du genre création de pistes de chantier, commencent dans le courant de l'année (c'est ce que les gens de chez Disney avaient sous-entendu durant les réunions de la concertation préalable)

A quoi correspond la date de Février 2020 pour validation ? Ça n'empêche pas tout début de travaux avant cette date ?

Certains critique les délais administratifs...mais DLP est pas mieux pour déposer leurs dossiers...

Pour info le défrichage du bois des livrains a commencé il y'a quelques semaines pas très loin de catastrophe canyon mais c'est du coté backstage pour le moment.

°o°Benoit°o° a écrit:

A quoi correspond la date de Février 2020 pour validation ? Ça n'empêche pas tout début de travaux avant cette date ?

C'est la date la plus tardive au regard du calendrier des procédures que devra suivre le PA
Par contre, tant que le PA n'aura pas été accordé, normalement il n'est pas possible de commencer les travaux (je dis normalement, car parfois, Disney est adepte des travaux alors que les demandes d'autorisations ne sont pas encore accordées => Cf le bâtiment de la régis des shows nocturnes sur la ToT, travaux commencés début novembre, pour un PC délivré en décembre et une livraison fin décembre du bâtiment. Je précise que c'est une pratique illégale et risquée pour celui qui la tente, mais bon, je vois mal le maire de Chessy faire la police de l'urba vis-à-vis du plus gros contribuable de sa commune).

Ok merci des explications. Donc faut plutôt tabler sur un début travaux fevrier 2020 si tout va bien.

Petit calcul fait, on est à peu près sûr que FROZENland ouvrira en 2023 puisque début travaux mi 2020 aprés dépot du permis avec les délais légaux. 2 ans et demi / 3 ans de travaux = 2023.
Marvel aura normalement était livré en 2021.
Quid de 2022. Encore un anniversaire sous le thème de nouveaux spectacles / parade ?

En 2022 il y a de grandes chances qu'il y ai un remplacement de la parade au PDL et un nouveau show nocturne de projections + pyro sur le chateau. L'attraction-mystère derrière la TOT est possible également puisque hors périmètre de l'extension (mais avec un dépot de permis dans les 6 prochains mois). Il y a aussi la possibilité de la Marvelisation du stunt-show.

°o°Benoit°o° a écrit:

Quid de 2022. Encore un anniversaire sous le thème de nouveaux spectacles / parade ?

De toute façon les anniversaires même sans nouveautés fonctionnent bien, en atteste les 25 ans, donc autant prévoir des nouveautés hors anniversaire...

la parade; rien de sûr/ La précédente a duré 10 ans (en changeant de nom et en rethématisant quelques chars)
Non, en 2022, on aura l'ouverture d'Indiana Jones Adventure au PDL, ainsi que du water coaster Vaïana et d'un raft ride Jungle Book.
Euh, attendez, oups, je me suis trompé de forum