Le gros problème avec Disneyland Paris, c'est que prochainement, pour pouvoir profiter des attractions sans trop d'attente et des spectacles / animations dans de bonnes conditions, il faudra débourser une petite fortune en plus du billet d'entrée. En gros, c'est la double-peine : un billet d'entrée au prix fort et payer un tarif non négligeable pour chaque expérience des parcs... Ca devient de la folie !
Directeur de la publication & Rédacteur en chef d'Ameland - ameland.fr
Lorsque les emplacements VIP ont été retirés des avantages du pass Infinity, je voyais venir une zone payante. Est-ce que vous savez à qui est réservée la zone en face du château à droite de l'emplacement PMR actuellement ?
Lorsque les emplacements VIP ont été retirés des avantages du pass Infinity, je voyais venir une zone payante. Est-ce que vous savez à qui est réservée la zone en face du château à droite de l'emplacement PMR actuellement ?
Au moins c'est accessible à tout le monde et finalement bien plus logique que pour des gens qui viennent déjà souvent. Perso on viens (sauf depuis deux ans) une fois par an en séjour, je n'aime pas me placer une plombe avant (façon pour avoir un connard qui finir par mettre son téléphone avec la lumière ou un gamin sur ses epaules), bref je trouve que cette offre correspond plus pour les visiteurs occasionnels voir unique que les réguliers.
Lorsque les emplacements VIP ont été retirés des avantages du pass Infinity, je voyais venir une zone payante. Est-ce que vous savez à qui est réservée la zone en face du château à droite de l'emplacement PMR actuellement ?
Au moins c'est accessible à tout le monde et finalement bien plus logique que pour des gens qui viennent déjà souvent. Perso on viens (sauf depuis deux ans) une fois par an en séjour, je n'aime pas me placer une plombe avant (façon pour avoir un connard qui finir par mettre son téléphone avec la lumière ou un gamin sur ses epaules), bref je trouve que cette offre correspond plus pour les visiteurs occasionnels voir unique que les réguliers.
Je n'ai jamais eu de pass Infinity donc ça ne m'impacte pas mais je suis d'accord que c'est logique que Disney rende la zone payante s'il y a de la demande. Je me demandais juste qui a accès à cette zone actuellement.
Il faut saluer le service marketing qui n'aura eu de cesse de réinventer les moyens de gratter de l'argent. Le plus fort étant de le faire avec du vieux. Faut dire que les nouveautés se pressent moins que les augmentations de pass.
Ils n'ont pas tort de tenter cela dit. Je ne critiquerais pas non plus les gens qui veulent un peu de calme. Il est fort probable que si j'avais eu quelques déconvenues pour voir un spectacle, ça m'aurait poussé à réfléchir à cette alternative.
Mais comme le dit @thumper, il faudrait également que la parade soit premium avant de proposer des solutions premiums. L'éternel problème d'un resort qui réajuste ses prix plus vite que ses attractions.
Pour ma part, la parade ne justifie pas ce genre de places "premium" et je n'y souscrirai pas.
Par contre concernant le spectacle nocturne c'est autre chose et peut justifier, à mon avis, de payer ce prix de la tranquillité. Alors oui le parc en profite, et oui je paierai pour le spectacle nocturne. Mais où en est la faute ? à Disney ou aux incivilités qui pourrissent le spectacle pour bon nombre de visiteurs ?
À Disney qui laisse faire les incivilités qui pourrissent le spectacle. En tout cas y'a pas à dire, 1€ la minute de spectacle ça va c'est plutôt bien payé.
Je me doutais, le jour où les zones infinity parade et spectacle ont disparu, qu'elle serait forcément proposées dans le service "garantissez vous une place privilégiée pour les spectacles". Il y a une demande pour une telle offre et pour voir les spectacles emblématiques dans de bonnes conditions.
Pour ma part, je viens souvent donc la parade, je peux la voir sans problèmes dans des bonnes conditions et je ne paierai pas pour ce service, d'autant plus vu l'état de cette parade actuellement.
N’est ce pas le rôle de Disney, compte tenu des prix pratiqués, de faire en sorte que TOUS les visiteurs puissent voir ces shows dans de bonnes conditions ?
N’est ce pas le rôle de Disney, compte tenu des prix pratiqués, de faire en sorte que TOUS les visiteurs puissent voir ces shows dans de bonnes conditions ?
Pour moi, la configuration du Parc est une fausse excuse. La route de la Parade est quand même suffisamment longue pour avoir un emplacement potable. Mais effectivement, pour avoir une bonne place et bien voir, ben il ne faut pas venir deux minutes avant le début.
Si tu te places à 17h26 alors que la parade commence à 17h30, ben il est évident que tu n'auras pas de place devant et que la visibilité sera amoindrie. C'est ni plus ni moins que de la logique. Se plaindre que tu ne vois pas quand tu te places 2 minutes après le départ, c'est comme se plaindre que tu ne vois pas un concert alors que tu te trouves en fond de fosse parce que tu es arrivé dix minutes avant le début du concert.
Quand on veut vraiment voir quelque chose, on fait en sorte d'arriver suffisamment à l'avance.
Très souvent, les gens refusent d'attendre quand il s'agit des Personnages Disney. Ca ne dérange pas une famille d'attendre 80 minutes à Crush ou 1 heure à Big Thunder Mountain mais ça les dérange d'attendre 30 minutes pour une photo. Pourtant, c'est exactement la même chose dans les faits : pour avoir ce que tu veux (sensations, photos avec une "mascotte"...), ben tu attends. Et c'est valable aussi pour la parade.
Donc effectivement, après réflexion DLP est très intelligent de proposer ça. Puisque tu auras toujours des gens qui vont ronchonner parce qu'ils attendent trop, et bien on leur proposer une solution payante. Ils auraient dû mettre ça en place pour les ultra fans qui squattaient des heures devant les lignes du show des 30 ans, ça aurait ramener un max de blé pour DLP
(désolé j'ai pas pu m'en empêcher)
Je saurais t'aimer, j'en ai rêvé ! La Belle au Bois Dormant
Le problème, c'est qu'on est dans la surenchère permanente à cause des fans complètement aliénés. Je parle bien entendu des gens, toujours plus nombreux, qui attendent sur les meilleures places longtemps à l'avance. Il y a une époque "longtemps à l'avance" c'était 30 minutes. Puis c'est devenu une heure, deux heures...
On est dans une sorte de cercle vicieux qui porte préjudice à absolument tout le monde. Il pleut, il caille, tu payes pour venir profiter du parc, eh bien certains se mettent en tête qu'ils veulent le bord du trottoir devant le Walt's et rien d'autre. Du coup ça vient se battre toujours plus tôt dans des conditions horribles pour pouvoir faire les mêmes photos en boucle à chaque parade. Car évidemment, ces gens-là sont ceux qui viennent souvent, ce ne sont pas les visiteurs lambdas. Ils la connaissent par cœur leur parade, mais il faut refaire les photos ! Sauf que du coup ça engraine tout le monde dans ce mécanisme nocif : on voit que les places commencent à se prendre une heure avant le début, donc on commence à se placer car on en sait pas si on aura une place potable si on va se balader un peu avant, et tout le monde suit ce raisonnement. Sauf que le nombre augmentant à chaque fois, on vient toujours plus tôt et ça se décale de plus en plus, encore et toujours. Il n'est pas rare, les jours de forte affluence, de voir Main Street déjà complet une heure à l'avance alors que les gens pourraient profiter de ces heures pour aller faire autre chose... mais non, il faut ses places et la pression fait que tout le monde vient se battre à chaque fois plus tôt. Et l'expression "se battre" n'est pas un euphémisme. Et je ne m'étalerai évidemment pas sur les trottoirs bouchés et les passages handicapés/entrées de boutiques bouchées au nez et à la barbe des guest flows qui bien souvent ne font absolument rien pour ouvrir la voie.
Pour moi, la configuration du Parc est une fausse excuse. La route de la Parade est quand même suffisamment longue pour avoir un emplacement potable. Mais effectivement, pour avoir une bonne place et bien voir, ben il ne faut pas venir deux minutes avant le début.
Je n'avais pas fait attention au sujet ou j'avais posté mon message mais comme clairement exprimé, je parlais de configuration inadaptée pour les spectacles de projections sur le Château, absolument pas des Parades.
Je l'ai déplacé dans le sujet Dreams adéquat.
Thumper a écrit:
Si tu te places à 17h26 alors que la parade commence à 17h30, ben il est évident que tu n'auras pas de place devant et que la visibilité sera amoindrie. C'est ni plus ni moins que de la logique. Se plaindre que tu ne vois pas quand tu te places 2 minutes après le départ, c'est comme se plaindre que tu ne vois pas un concert alors que tu te trouves en fond de fosse parce que tu es arrivé dix minutes avant le début du concert.
Quand on veut vraiment voir quelque chose, on fait en sorte d'arriver suffisamment à l'avance.
Très souvent, les gens refusent d'attendre quand il s'agit des Personnages Disney. Ca ne dérange pas une famille d'attendre 80 minutes à Crush ou 1 heure à Big Thunder Mountain mais ça les dérange d'attendre 30 minutes pour une photo. Pourtant, c'est exactement la même chose dans les faits : pour avoir ce que tu veux (sensations, photos avec une "mascotte"...), ben tu attends. Et c'est valable aussi pour la parade.
Donc effectivement, après réflexion DLP est très intelligent de proposer ça. Puisque tu auras toujours des gens qui vont ronchonner parce qu'ils attendent trop, et bien on leur proposer une solution payante. Ils auraient dû mettre ça en place pour les ultra fans qui squattaient des heures devant les lignes du show des 30 ans, ça aurait ramener un max de blé pour DLP
(désolé j'ai pas pu m'en empêcher)
Je suis la bien plus en accord avec le message juste ci-dessus de @MichaelScott.
Oui c'est peu ou prou la même problématique de patienter 30 min à 1H pour une attraction, une rencontre personnage, une bonne place pour un spectacle mais je rejoint comme dit en préambule les propos de @MichaelScott on y revient plus bas. Les attentes et désirs d'un fan visiteur extra fréquent d'un Parc et celles d'un visiteur beaucoup plus occasionel sont de mon avis logiquement le plus souvent très différentes, toi, moi et majorité de très réguliers ne venant plus en priorité pour les attractions, nous venons pour un spectacle, un évènement spécial et uniquement temporaire, une rencontre du même acabit et donc nous sommes souvent parmi ceux qui vont accentuer il est vrai ce phénomène en venant se placer bien en amont, c'est un choix certes permis à tout le monde mais vraiment factuellement à des visiteurs qui ont loisir de venir et revenir sans réelles limites sur site.
Des visiteurs beaucoup plus occasionnels ont bien trop de problématiques horaires à juguler sur une journée unique et complète de Parc pour avoir la chance et l'opportunité d'une telle richesse de choix que nous avons chacuns vis à vis de nos Parcs résidants respectifs.
Je te trouve la trop obtus et peu compréhensif envers cette problématique réelle et impossible à esquiver, des choix contraints doivent forcément être fait dans ce cas de visite, pour autant ils ne pardonnent bien évidemment en aucun cas les comportements abusifs et irrespectueux des visiteurs souvent des parents qui viennent sans même aimablement ou pas le demander, coller et pousser au dernier moment leurs enfants au premier rang pour l'exemple de la Parade donc bord trottoir alors que d'autres y patientent justement depuis un long moment afin d'être certain d'avoir cette place souhaitée.
Un peu plus d'aimable communication et de compréhension des problématiques des uns et des autres pacifierait déjà pas mal ces situations, deux passages de la Parade par jour serait également une très bonne avancée car la vraie base du problème pour moi est la, même si ça va bien mieux depuis quelques temps à présent au niveau des rencontres personnages (même si c'est malheureusement toujours plus ou moins les mêmes), ce qui reporte d'ailleurs logiquement d'ailleurs le même souci d'attente, de disponibilité et de choix en soirée PA.
Pour conclure s'il y avait plus de choix et de temps de rencontres personnages variés possibles, deux séances de la Parade qui ne seraient vraiment pas un luxe, qu'ils continuent d'offrir des spectacles saisonniers plusieurs fois jouées par jour ça c'est très bien même si nous aimerions tant retrouver nos saisons post COVID beaucoup plus nombreuses, riches et diversifiées, le nombre de représentations des différents spectacles en salle aussi est lui très bon et la cette problématique générale s'effacera d'elle même je pense grandement naturellement.
Dernière édition par McCallister le Dim 3 Mar 2024 - 15:49, édité 1 fois
C'est vrai que je raisonne sûrement en fan qui a la chance de venir plusieurs fois par an. Et donc forcément mon avis exprimé plus haut est donc forcément biaisé sur la situation réelle d'un guest qui vient plus rarement, si ce n'est la première fois.
Pour moi, il y a effectivement des choses qui ne vont pas dans l'Entertainment Parades en ce moment, notamment les mêmes sorties de personnages aux mêmes endroits, le refus de proposer des couples princiers en rencontre. Et je pense que proposer une deuxième parade tuerait le principe même des rencontres car justement ce sont les mêmes équipes qui font les meets entre 11h30 et 14h puis la parade à 17h30. Donc à moins d'embaucher vraiment ou de revoir les contrats des performers, ça me parait quasiment impossible.
C'est effectivement plutôt ces comportements que je condamne. Et pour moi proposer deux, trois ou quatre parades ne changeraient rien car on aura toujours des gens pour s'installer deux minutes avant, qu'ils soient fans ou first timers. Après évidemment je ne cracherais jamais sur deux parades dans la journée, mais si c'est au détriment des rencontres personnages, c'est non.
Je pense aussi que lorsque tu fais un séjour dans un parc d'attractions, la moindre des choses est déjà d'essayer de se renseigner sur ce qui est proposé, les horaires. Ca se prépare un peu aussi en amont. Et là ce n'est pas mon côté fan qui parle, c'est mon côté logique et pragmatique. Quand je suis allé à EuropaPark, c'est ce que nous avons fait : résultat, nous avons passé une visite agréable et sans stress parce que nous savions quoi faire. Le nombre de gens qui confondent Star Tours et Starport (alors que la signalétique devant le point photo est clairement là) n'est pas du ressort de Disney.
Et je pense aussi qu'il faut arrêter de globalement infantiliser les gens. Même si on donnait à chaque guest aux tourniquets un plan détaillé avec les horaires de chaque spectacle, de chaque parade et des rencontres personnages, tu auras encore des gens qui arriveraient à se plaindre et à foutre leurs gosses devant les autres parce qu'ils ne savaient pas les horaires. Mais encore une fois, c'est peut-être mon côté fan, qui aime les rencontres Personnages et les Parades, qui parle et je m'en excuse.
Je saurais t'aimer, j'en ai rêvé ! La Belle au Bois Dormant
Maintenant, il faudrait payer pour voir la parade dans des conditions acceptables ???
Pour les visiteurs qui paient déjà 130 euros l'entrée, il est exclu qu'ils déboursent encore pour chaque attraction, chaque spectacle, chaque parade.
Le parc va provoquer de véritables réactions de rejet à force de tout faire payer (pour pouvoir respirer l'air ou avoir le droit de toucher le sol avec ses pieds, c'est pour bientôt ?).
Les gens viendront une fois, se feront plumer, et on ne les reverra plus avant une dizaine d'années.
C'est vrai que je raisonne sûrement en fan qui a la chance de venir plusieurs fois par an. Et donc forcément mon avis exprimé plus haut est donc forcément biaisé sur la situation réelle d'un guest qui vient plus rarement, si ce n'est la première fois.
C'est fatalement je trouve une des raisons qui amènent le plus d'incompréhension et de stérilité/répétition à l'infini des échanges ici.
Thumper a écrit:
Pour moi, il y a effectivement des choses qui ne vont pas dans l'Entertainment Parades en ce moment, notamment les mêmes sorties de personnages aux mêmes endroits, le refus de proposer des couples princiers en rencontre. Et je pense que proposer une deuxième parade tuerait le principe même des rencontres car justement ce sont les mêmes équipes qui font les meets entre 11h30 et 14h puis la parade à 17h30. Donc à moins d'embaucher vraiment ou de revoir les contrats des performers, ça me parait quasiment impossible.
Au bout d'un moment la cohérence de ne pas avoir plusieurs fois en simultané un même personnage sur le Parc, que DLP aménage plus de lieux de rencontres fermés comme à Meet Mickey Mouse, la magie ne serait ainsi pas cassée, seuls les plus grands sauraient et se rendraient compte qu'un même personnage est plusieurs fois présent en simultané sur le Parc et donc pas de rencontres inopinées dérangeantes.
Oui qu'ils recrutent, ils pourraient encore augmenter les marges, vendre plus cher et continuer à investir à gagner très sérieusement en qualité/offre, nous sommes globalement en Europe aujourd'hui adaptés et formatés (quelque part) à dépenser très lourdement en loisirs attractions et à thèmes de haute qualité, quand tu vois déjà actuellement le succès à prix si fort.
Thumper a écrit:
C'est effectivement plutôt ces comportements que je condamne. Et pour moi proposer deux, trois ou quatre parades ne changeraient rien car on aura toujours des gens pour s'installer deux minutes avant, qu'ils soient fans ou first timers. Après évidemment je ne cracherais jamais sur deux parades dans la journée, mais si c'est au détriment des rencontres personnages, c'est non.
La profusion d'offre diminuerait malgré tout sûrement au moins le nombre d'incident du genre et alors si en plus le Resort se décidait à vraiment fermement enfin agir vis à vis de ces comportements déplacés, cela pourrait encore plus être agréablement accentué.
Thumper a écrit:
Je pense aussi que lorsque tu fais un séjour dans un parc d'attractions, la moindre des choses est déjà d'essayer de se renseigner sur ce qui est proposé, les horaires. Ca se prépare un peu aussi en amont. Et là ce n'est pas mon côté fan qui parle, c'est mon côté logique et pragmatique. Quand je suis allé à EuropaPark, c'est ce que nous avons fait : résultat, nous avons passé une visite agréable et sans stress parce que nous savions quoi faire. Le nombre de gens qui confondent Star Tours et Starport (alors que la signalétique devant le point photo est clairement là) n'est pas du ressort de Disney.
Je te rejoins complètement sur ce point, cela me dépasse totalement que l'on ne se renseigne pas plus que cela avant une telle visite et investissement d'où un de mes derniers messages sur le topic Dreams relayant le fait que DLP ai informé via visuel informatif direct en Parc et sur l'application que Dreams était proposé deux fois dont la première en version adaptée et dégradée sans feux d'artifice.
Thumper a écrit:
Et je pense aussi qu'il faut arrêter de globalement infantiliser les gens. Même si on donnait à chaque guest aux tourniquets un plan détaillé avec les horaires de chaque spectacle, de chaque parade et des rencontres personnages, tu auras encore des gens qui arriveraient à se plaindre et à foutre leurs gosses devant les autres parce qu'ils ne savaient pas les horaires. Mais encore une fois, c'est peut-être mon côté fan, qui aime les rencontres Personnages et les Parades, qui parle et je m'en excuse.
Il sera toujours naturel pour un parent de vouloir combler son enfant qui plus est dans le contexte d'un Parc Disneyland mais encore une fois cela ne doit pas être fait au détriment et dans le désintéressement total du reste des visiteurs dans un sens comme dans l'autre. Augmente ton offre, tu diminueras les situations critiques sans biensur non plus pouvoir toutes les supprimer.
EricLovesTZTOT a écrit:
Mais la zone réservable en DPA pour la DSAP est juste terriblement mauvaise, c'est la grande zone surlignée en orange allant de la porte d'où sort la Parade à côté de "it's a small world" jusqu'aux deux tours de Fantasyland avant le theatre du Château, elle est incroyablement nulle pour la visibilité sauf a etre au tout premier rang, par contre c'est une grande zone où l'on pourra faire rentrer beaucoup de cash visiteurs.
Perso la zone orange le long de l'allée devant le Bella Notte est ma zoné préférée mais il y a une notion de temps. Je m'explique : La parade est indiquée à 17h30, tout le parcours se remplit donc à partir de 17h disons. Or, elle n'arrive sur Main Street que vers 17h45, donc si je suis sur Main Street ma parade ne commence qu'à 17h45 mais j'aurais tout-de-même attendu depuis 17h. Si je suis à Small World, je peux quitter la parade à 17h45 et aller profiter du fait que les autres gesn la regardent encore. J'ai donc gagné un bon quart d'heure et peut-être des files plus courtes.
Perso la zone orange le long de l'allée devant le Bella Notte est ma zoné préférée mais il y a une notion de temps.Si je suis à Small World, je peux quitter la parade à 17h45 et aller profiter du fait que les autres gesn la regardent encore. J'ai donc gagné un bon quart d'heure et peut-être des files plus courtes.
McCallister a écrit:
Mais la zone réservable en DPA pour la DSAP est juste terriblement mauvaise, c'est la grande zone surlignée en orange allant de la porte d'où sort la Parade à côté de "it's a small world" jusqu'aux deux tours de Fantasyland avant le theatre du Château, elle est incroyablement nulle pour la visibilité sauf a etre au tout premier rang, par contre c'est une grande zone où l'on pourra faire rentrer beaucoup de cash visiteurs.
La zone en elle même est comme 90% du reste du parcours tout à fait normale et bonne, elle est même pour les raisons que tu cites très pratique, c'est la visibilité de cette zone après avoir payé 19€ fois x que je trouve mauvaise à moins d'être au premier rang ou d'y installer une tribune.
le gros souci de cette zone payante, ce n'est pas la visibilité (même si en face, côté Bella Note, elle est meilleure car on voit arriver les chars de face depuis "it's a small world"), mais surtout le fait que tu as le soleil en pleine tronche. En hiver, c'est aveuglant en étant, tu cuis. Perso, même si on me payait, je n'irais pas là...
le gros souci de cette zone payante, ce n'est pas la visibilité (même si en face, côté Bella Note, elle est meilleure car on voit arriver les chars de face depuis "it's a small world"), mais surtout le fait que tu as le soleil en pleine tronche. En hiver, c'est aveuglant en étant, tu cuis. Perso, même si on me payait, je n'irais pas là...
C'est moi ou ces calèches ne circulent pas normalement sur la parade ?
Le dragon était absent, je ne sais pas si c'est lié.
Aussi non je n'avais jamais remarqué que en se positionnant près de la porte de sortie, on pouvait voir les chars se stationner un peu plus loin et les personnages descendre de ceux-ci avec des escaliers mobiles. Ça a toujours été comme ça ?
Retour à la normale aujourd'hui. Plus de calèches et le dragon est de retour, toujours sans flammes ( j'avais un espoir qu'il était absent pour lui remettre l'effet)
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