The Walt Disney Company rachète Euro Disney

Buvons à cette OPA réussie pensée à MisterMim et jacksully

Je ne m'intéresse pas particulièrement à la transaction d'argent liée à l'OPA (jusqu'au milliard) pour moi c'est l'arbre qui cache la forêt et je trouve ça étonnant que les deux camps (si je puis vous appeler de la sorte) se focalisent là-dessus. Ce qui m'intéresse c'est "quel autre argent" va être utilisé pour entretenir le parc (je ne parle pas d'investissement, les millions restants sont insuffisants)

Sans sortir d'annonces de mon chapeau, je peux vous dire ceci : j'ai travaillé au sein d'un parc d'attractions Européen qui se situe dans le top 5 (chiffres 2016). Quand j'y étais, ils avaient fait une étude commanditée par des professionnels des parcs à thèmes sur le public européen et forcément les résultats étaient assez logiques : les visiteurs dépensent plus si le parc apporte des nouveautés et la nouveauté est ce qui fait venir l'européen (là où l'expérience est le "point faible" du public américain, d'où les campagnes de pub sur les familles qui "partagent la magie", ils jouent sur l'affect).
Certes ça ne veut pas dire qu'il y aura un investissement mais si TWDC veut engranger de l'argent, plus qu'aujourd'hui, elle en sera bien obligée, on ne fait pas de l'argent avec un parc qui perd 14% de fréquentation (chiffres 2016, comparaison chiffres 2015, 2017 semble être une bonne année grâce au 25 ans). Ils gagnent déjà beaucoup d'argent, DLP n'est qu'un pion. L'image par contre est un thème cher à la société et qui découle entre autres des investissements proposés par la société. Je préfère voir le verre à moitié plein ;-)

Oui, ils gagnent de l'argent en faisant payer des royalties, ce qui est normal vu que sur le papier, ce sont deux sociétés distinctes, et que l'une utilise l'image de l'autre. Nous sommes bien d’accord sur ce sujet là.
Mais justement, plus il y aura e royalties, plus TWDC gagnera d'argent. Et c'est là qu'ils peuvent avoir un retour sur investissement. Ils envoient bien de l'argent dans DLP tout de même, malgré tout ! Et rembourser la dettes, ça consisterait juste à tirer un trait sur des royalties qu'ils avaient prévus d'encaisser ? J'en doute, ça parait léger pour une société dont le but est bien de faire des bénéfice (je parle de TWDC bien sûr là).
Je me trompe peut-être, o upas, on verra bien. De toutes les façons, on n'a plus qu'à attendre et constater maintenant (avant aussi mais bon, c'était pas officiel....).

Il va donc y avoir de nouvelles actions en vente?

De nouvelles actions?! Non, absolument pas... Tu n'as pas été très attentif sur ce qui vient de se passer!!

il est précisé en combien de fois/temps le remboursement de la dette se fera, ? Parce que ça peut très bien s'étaler sur 5 ans, 10 ans non ? imaginons que ce soit sur 10 ans, ça laisse un paquet de centaines de millions d'euros pour la maintenance et l'investissement pur dans de nouvelles attractions, qui vont à leu tour rapporter de l'argent à TWDC, une sorte de retour sur investissement combiné à un amortissement du remboursement de la dette. Qu'en pensent les spécialistes ?

Sans etre spécialiste auto proclamé, il est possible de dire que :
- suite à l'AK de 2014/2015 de 1Md € le reliquat de dette était de 1 Md €, une grosse part de l'Ak a été consacrée donc au remboursement de la dette ancienne
- la dette actuelle est du même ordre
- malgré les décalages et autres délais accordés, une partie de la dette serait épongée en décembre 2024.
- il y avait et il y a toujours un besoin de trésorerie de l'ordre de 200 M€ à 300 M€

Donc il reste actuellement 7 ans de remboursement pour une partie de la dette, la direction de DLP et la TWDC ont toujours indiqué que le montant de la dette présentait un ratio trop important. Le besoin en trésorerie est toujours là.

Compte tenu de ces éléments, il est probable que l'essentiel des 1,5 Md € soit consacré au remboursement complet de la dette et à l'alimentation de la trésorerie.

EN 2015 un plan de rénovation a été lancé, les besoins de rénovation restent entiers, le DLH, le NY et de nombreuses attractions sont à actualiser, rénover, améliorer, ... ce qui restera des 1,5 Md€ sera consacré à ce poste. En restera t'il pour creer de nouvelles attractions ?

C'est pour ma part tout ce que je sais ...

Salvalia a écrit:

chris500 a écrit:

On les a vu pendant les dernières heures et l'ouverture à la vente des dossards seuls pour le week end Semi marathon
. report du début de la vente (initialement prévue pour mercredi 16h)
. aucune communication officielle, juste un pauvre commentaire sur un post Facebook
. mise en ligne jeudi 16h : serveur sous dimensionné qui explose au bout de 3 secondes

On a bien vu les signes effectivement

C'est une entreprise externe qui s'occupe en grande partie de RunDisney, mais bon, c'est pas grave !

En grande partie gérée à l'extérieur certes, mais l'hébergement se fait sur des serveurs disney :
. l'url de départ est : http://run.disneylandparis.fr/
. l'url de réservation est : https://book-run.disneylandparis.fr/

Donc le parc a un droit de regard et/ou de décision là dessus (mais c'est pas grave )

Après, mon post était évidemment ironique, d'où le panneau "je suis déjà dehors"

Fgth a écrit:

il est précisé en combien de fois/temps le remboursement de la dette se fera, ? Parce que ça peut très bien s'étaler sur 5 ans, 10 ans non ? imaginons que ce soit sur 10 ans, ça laisse un paquet de centaines de millions d'euros pour la maintenance et l'investissement pur dans de nouvelles attractions, qui vont à leu tour rapporter de l'argent à TWDC, une sorte de retour sur investissement combiné à un amortissement du remboursement de la dette. Qu'en pensent les spécialistes ?

L'annonce faite indique un remboursement intégral, ou au pire de la majeure partie de la dette, grâce à l'AK à venir. Toutefois, ça ne dégagera que peu de marge à EDL : 44M de charges de la dette et rien en capital (le remboursement étant intégral en 2024). Une paille au regard du déficit d'exploitation.

Néanmoins, en théorie, l'intérêt du désendettement, c'est de reconstituer une capacité d'emprunt. Mais avec un déficit d'exploitation, aucune banque ne prêtera de l'argent à EDL, ou alors à des taux prohibitifs.

Le DLH en 2020 et le NY en 2018 vont être restaurés. Il me semble que cette période qui vient où la capacité hotelière va diminuer n'est peut être pas propice à des investissements qui provoqueraient une augmentation de la fréquentation en séjour. Fréquentation en séjour dans ces deux hôtels, les plus chers et les plus porteurs en terme de panier moyen dépensé.

Je crois que TWDC va agir sur deux plans :
- l'endettement qui bien qu'entièrement en main de la TWDC est à un niveau assez élevé,
- l'exploitation qui structurellement est déficitaire.

Je ne crois pas à la fuite en avant avec des nouveautés, les nouveautés satisfont les fans, les jeunes, ... pas ceux qui ont le plus gros pouvoir d'achat. L'augmentation de CA qui suivrait ces nouveautés est à mon avis assez marginale.

On a tous remarqué un changement assez net dans la politique de prix, un renchérissement des offres en séjours. Ici il a été souligné que des efforts sont fait en matière de GRH pour diminuer la charge. Il me semble que d'autres actions seront évidement menées sur d'autres postes.

En conclusion, si on peut être d'accord sur le constat, je crois pour ma part que l'essentiel des actions et décisions de la TWDc auront pour objectifs de diminuer et même supprimer la dette et prendre des mesures pour qu'une augmentation du CA n’entraîne plus une perte d'exploitation.

PS : Comme toi, j'ai cru voir que la dette ou une partie s’éteignait en 2024, mais j'ai pu lire qu'une autre partie avait été "décalée", à quelles conditions ? Jusqu'à quand ?

Je lis le sujet depuis le début, et je remarque qu'il y a beaucoup de confusions, d'approximations et d'erreurs dans les propos de MagicArtUnivers. On voit que tu ne maîtrises pas très bien certains concepts financiers, ni le fonctionnement d'une société. D'ailleurs, tu évites systématiquement de répondre aux questions que les membres te posent sur ces sujets.

De plus, j'ajouterai qu'on ne mesure pas si une OPA est une réussite ou non en regardant le nombre d'avis positifs qu'elle a suscité.
Pour le moment, beaucoup des membres qui se sont exprimés sont très jeunes. Et les autres ont très bien pu être influencés par des membres leur vendant monts et merveilles à la suite de cette opération, d'autant que l'Homme étant ce qu'il est, il a toujours tendance à accorder plus de crédit à ce qu'il désire le plus, sans forcément rester objectif.

Je remercie Jack Sully et mick77 pour leur avis très intéressant et argumenté, comme toujours.
Pour ma part, j'attends de voir ce que va apporter cette OPA et cette augmentation de capital pour Disneyland Paris. Même si je reste sceptique sur la suite des événements.

MagicArtUnivers a écrit:

Buvons à cette OPA réussie  pensée à MisterMim et jacksully

Très bonne idée

@Skyam je ne suis pas un pro de la finance, je n ai jamais dit ça, mais il est sure que pas mal d economistes se disent satisfait par cette OPA.
Pour les propos avancés par d'autres membres ce sont des propos qui sont "argumentés" mais encore une fois ce sont aussi des personnes qui ne travaillent  ni a DLP ni a la WDC donc tu peux t y connaitre en finance ect... ce ne sont que leurs avis on ne peut s y fier. On ne peut voir  l avenir du parc en se contentant de rabacher des faits de 2014,2015 ect..
Je precise egalement que ces personnes ne sont pratiquement jamais sur le parc ( pour la plupart precision)

D autant plus que l on ressent une certaine "frustration" notamment dans les propos de mistermim .

Enfin tout ça pour dire qu tu es pro de l economie ( ce qui n est pas leurs cas) et te planter royalement.
Je pense que le parc a un bel avenir d apres ce que j ai cru comprendre meme si cela prend des annees ;-)

MagicArtUnivers a écrit:

je ne suis pas un pro de la finance, je n ai jamais dit ça, mais il est sure que pas mal d economistes se disent satisfait par cette OPA.

MagicArtUnivers a écrit:

Enfin tout ça pour dire qu tu es pro de l economie ( ce qui n est pas leurs cas) et te planter royalement.

Ce n'est pas contradictoire ?

Pourtant, il s'agit des avis les plus sensés de ce sujet qui sont basés sur des faits objectifs. Et comme toujours, bien comprendre le passé permet de mieux envisager ce qu'il va se passer dans l'avenir, même si rien n'est prévisible de manière absolument certaine.
Ensuite, d'une part, il y a beaucoup d'actionnaires qui sont très souvent présents sur les parcs, tu le dis toi-même, les "bouffeurs de croissants". Et d'autre part, il n'y a pas besoin de se déplacer à Disneyland Paris pour avoir les documents financiers.

Enfin, la frustration est compréhensible dans la mesure où la Bourse peut-être vu comme un "jeu", mais pour que le jeu soit équitable, tout le monde doit respecter les règles.

Euh sauf erreur de ma part c'est la première fois que la WDC va avoir toutes les actions et donc que disneyland paris va être retiré de la Bourse ? Alors comment peut on se servir de faits passés pour justifier un prétendu avenir sur des faits intervenus dans une situations totalement différente. Sans la pression des marchés financiers les investissements à long terme sont beaucoup plus faisables. En effet pas de pression des actionnaires qui veulent des résultats tout de suite.
Par ailleurs @Skyam au lieu de tacler les personnes ayant le courage de leur opinion et la modestie nécessaire pour reconnaître qu'ils ne sont pas érudits dans le domaine de la finance, tu ferais mieux de t'instruire dans des livres d'économie, des revues, internet et autre pour avoir ton propre avis sans te baser sur certains membres (manquant un peu d'humilité) que tu sembles écouter comme des dieux. Un peu ridicule. Bonne soirée.

sensées non car comme tu le dis toi même rien n'est prévisible surtout que beaucoup de choses ont changées entre temps .De plus lire quelqu'un se plaint/critique en permanence ce n'est pas être censé. Essaye donc de te faire ton PROPRE avis. Tu as 22 ans? tu n'as pas du  travailler  beaucoup en entreprise de plus...

Pour les Petits actionnaires tu les suis pour dire qu'ils viennent souvent? (car la plupart habite hors de la région parisienne)

La bourse c'est comme un "marché" tu peux tout gagner comme tout perdre c'est le jeux mon cher, donc il n'y a pas de frustration à avoir, et la je ne pense pas que la "frustration" vienne de l'argent tu vois... c'est une autre frustration qui se ressent dans les messages (notamment pour les petits privilèges encore une fois désolé je me répète!) et aussi pour le coté "sentimental" de revendre ses actions comme disait Thierry de perdre "un bout du parc" (un peu plus compréhensible bien que...)

la plupart n'ont pas le comportement de personne qui désiraient faire du business çà se voit...et tu le sais très bien;

je te propose d'attendre après les 25 ans pour en reparler car  certaines annonces seront faites à ce moment .

PS: je n'ai jamais utilisé ce mot "bouffeur" de croissant

alana133 a écrit:

Euh sauf erreur de ma part c'est la première fois que la WDC va avoir toutes les actions et donc que disneyland paris va être retiré de la Bourse ? Alors comment peut on se servir de faits passés pour justifier un prétendu avenir sur des faits intervenus dans une situations totalement différente. Sans la pression des marchés financiers les investissements à long terme sont beaucoup plus faisables. En effet pas de pression des actionnaires qui veulent des résultats tout de suite.
Par ailleurs @Skyam au lieu de tacler les personnes ayant le courage de leur opinion et la modestie nécessaire pour reconnaître qu'ils ne sont pas érudits dans le domaine de la finance, tu ferais mieux de t'instruire dans des livres d'économie, des revues, internet et autre pour avoir ton propre avis sans te baser sur certains membres (manquant un peu d'humilité) que tu sembles écouter comme des dieux. Un peu ridicule. Bonne soirée.

Oui, donc toi aussi tu ne comprends pas que la Walt Disney Company était déjà la seule à la manœuvre depuis l'origine (c'était elle le gérant du groupe Euro Disney, donc elle qui décidait de la politique à mener... d'ailleurs les présidents d'Euro Disney SCA ne sont pas des employés du groupe français, mais des employés de la maison américaine). Quand à la soit-disant pression des marchés financiers... elle n'existe plus depuis 2012 et l'opération de rachat de la dette par la maison mère.

Bref, ça veut donner des leçons aux autres mais ça maîtrise pas soi-même son sujet.

attention le "messie" qui prédit l'avenir à parlé  

@jacksully (dans le genre donneur de leçon...) tu travail à la WDC ? non... donc tu ne sais strictement RIEN de ce qui se produira dans les années qui arrivent.On aura beau TOUS se renseigner cela ne donne en aucun cas les intentions de TWDC et l'avenir de DLP Point. une chose est sure la dette sera épongée (en totalité ou en partie) et rien que çà c'est une bonne chose.

La différence entre quelqu'un comme toi et une autre personne, c'est que l'autre personne ne s'avance pas bêtement sur l'avenir du parc en Assurant des choses.


comme j'ai dit on en reparle d'ici quelques années, rien ne sert de balancer des âneries sur un topic pour le moment

#commepisserdansunviolon

PS: si tu veux que ton locuteur te respecte, le minimum c'est de ne pas écorcher son pseudo.

Il y avait une pression à partir du moment où il y a des actionnaires qu'il faut satisfaire et à qui on doit rendre des compte.

Je ne suis en aucun donneur de leçon...n'échange pas les rôles.

C'est ce que je disais et d'autres membres te l'ont dit d'ailleurs, un peu d'humilité un tout petit peu ne te ferait pas de mal...
bref inutile de s'abaisser à te répondre...Bonne continuation

@JackSully ==>>      

Direction ===>> Disney Gazette

;-) le mec à un EGO disproportionné bientôt il va conseiller la WDC (qui va lui racheter ses actions en moins de 5 minutes )

alana133 a écrit:

Il y avait une pression à partir du moment où il y a des actionnaires qu'il faut satisfaire et à qui on doit rendre des compte.

Je ne suis en aucun donneur de leçon...n'échange pas les rôles.

C'est ce que je disais et d'autres membres te l'ont dit d'ailleurs, un peu d'humilité un tout petit peu ne te ferait pas de mal...
bref inutile de s'abaisser à te répondre...Bonne continuation

C'est bien, continue de creuser... tu trouveras peut-être du pétrole pour aider un peu Disney

ba oui @alana133 voyons !, TWDC à fait une OPA pour le fun juste pour combler un peu la dette (histoire de..) et se foutre des visiteurs en rénovant juste le stricte minimum à DLP pour faire "tenir" le parc BRAVO TWDC !

PS: par contre... aurait-il fait une OPA pour racheter les minuscules parts des petits actionnaires et ainsi refaire leurs stock de croissant au Etats-Unis ?!!!!!!!! @Jacksully va vous répondre!

PS2: la dernière phrase était de l'humour bien entendu (pour ceux qui n'en n'ont pas..)

alana133 a écrit:

Il y avait une pression à partir du moment où il y a des actionnaires qu'il faut satisfaire et à qui on doit rendre des compte.

Je ne suis en aucun donneur de leçon...n'échange pas les rôles.

C'est ce que je disais et d'autres membres te l'ont dit d'ailleurs, un peu d'humilité un tout petit peu ne te ferait pas de mal...
bref inutile de s'abaisser à te répondre...Bonne continuation

Juste comme ca en passant au cas ou.

TWDC est cotee en bourse et ses actionnaires seront beaucoup moins tolerants que les actionnaires Francais avec les resultats d EDL. Eux ils reclament un dividende en dollars et pas 800 millions de perte comme en 2016

C'est pour çà que la WDC va faire en sorte de redorer le blason de DLP.
le but étant de faire du bénéfice aussi.

The Walt Disney Company a acquis 97,08 % du capital et des droits de vote d'Euro Disney et vient d'annoncer sa décision de retirer sa filiale européenne de la bourse à partir du lundi 19 juin 2017.


A compter de lundi 19 juin 2017, Euro Disney ne sera plus cotée en bourse, comme c'est le cas, à la Bourse de Paris, depuis 1989.

Comme l'expliquent nos confrères des Echos, The Walt Disney Company a lancé une OPA en février 2017 qui lui a permis de mettre la main sur 97,08 % du capital et des droits de vote de sa filiale européenne qui exploite notamment Disneyland Paris.

Le groupe compte ainsi assainir les comptes de la société qui perd régulièrement de l'argent. Depuis 2000, Euro Disney n'a connu qu'un seul exercice positif, note le journal économique.