Futurs développements : rumeurs diverses

Peut-on donc espérer des "produits" moins cher venant de Walt Disney Imagineering ?

Dash a écrit:

mnbd a écrit:

Sachant que l'on doit acheter un bon gros paquet de services à la maison mère, ce serait juste une catastrophe, car au final, avec cette dévaluation, cela nous reviendrait bieeeeeen plus cher. Et alors là, bonne chance pour espérer un nouveau ride, ou même quelque-nouveauté que ce soit, car les coûts déjà exorbitants de WDI seraient largement amplifiés, donc adieux les développements pour notre resort si MLP est élue, et qu'elle arrive à ses fins...

Disneyland Paris n'aura rien à acheter à The Walt Disney Company puisque Disneyland Paris fera partie intégrante de The Walt Disney Company, à l'image de Disneyland Resort et Walt Disney World Resort.
Au sein de The Walt Disney Company, Disneyland Paris aura le même statut que Walt Disney Imagineering, à savoir une filiale directe de Walt Disney Parks & Resort.
Ce sera un cas unique car le seul Resort Disney situé en dehors des États-Unis à appartenir intégralement à The Walt Disney Company.

Dans ce cas, ce rachat est-il une bonne chose pour TWDC ? En effet, si DLP continue de ne pas faire de bénéfices, c'est TWDC qui assumera l'entièreté de cette responsabilité... Et elle ne pourra plus s'appuyer sur des sur-facturation pour compenser... Ca risque de poser problème. Ceci étant dit, cela les encourage à remettre le resort sur pieds le plus rapidement possible !

Citation :

n effet, si DLP continue de ne pas faire de bénéfices, c'est TWDC qui assumera l'entièreté de cette responsabilité...

En même temps, c'est TWDC qui est responsable en partie des pertes depuis 25 ans de DLP avec toutes les royalties qu'elle ponctionne (l'autre facteur du fiasco financier étant le financement en grande partie sur des prêts bancaires avec des intérêts faramineux à rembourser)
Normalement, au terme de la nouvelle restructuration, fini les royalties et bye bye la dette, donc plus aucune raison que DLP n'engendre pas des bénéfices (mais on ne le saura probablement jamais, puisque le resort ne sera plus coté en bourse et que les chiffres seront noyés dans ceux de la division parks & resort)

Jake, pourrais-tu nous éclairer de tes lumières stp, plutôt que de simplement montrer l'erreur du doigt ? Merci d'avance ^^

Mr.Freddy a écrit:

Citation :

n effet, si DLP continue de ne pas faire de bénéfices, c'est TWDC qui assumera l'entièreté de cette responsabilité...

En même temps, c'est TWDC qui est responsable en partie des pertes depuis 25 ans de DLP avec toutes les royalties qu'elle ponctionne (l'autre facteur du fiasco financier étant le financement en grande partie sur des prêts bancaires avec des intérêts faramineux à rembourser)
Normalement, au terme de la nouvelle restructuration, fini les royalties et bye bye la dette, donc plus aucune raison que DLP n'engendre pas des bénéfices (mais on ne le saura probablement jamais, puisque le resort ne sera plus coté en bourse et que les chiffres seront noyés dans ceux de la division parks & resort)

Il me semble que même si on écarte la dette et les royalties, DLP n'est toujours pas bénéficiaire. Il me semble que le bilan opérationnel est négatif, mais dis moi si je me trompe ^^

En effet, ces dernières années, le bilan opérationnel est dans le rouge (avant application des frais de licence et gérance).

Et non, même après OPA, EDSCA ne sera jamais une filiale comme les filiales américaines, pour la simple et bonne raison qu'EDSCA restera une filiale de droit français, qui devra donc payer un impôt sur ces bénéfices en France.
Or, je doute très fortement que la TWDC souhaite se voir ponctionner 33% de son bénéfice en impôt sur les sociétés (elle n'a jamais voulu le faire depuis 25 ans, ni partager le moindre dividendes avec les petites porteurs, c'est pas pour changer maintenant). La solution la plus simple et rentable pour TWDC, c'est de conserver la filiale EDSCA dans la rouge (afin de ne pas être soumis à l'impôt), et de faire fuiter l'intégralité des bénéfices en frais divers (licence, gérance, services annexes) via des filiales situées dans des pays à la fiscalité beaucoup plus légères.
C'est déjà le modèle appliqué avec Disney-France, pourquoi donc changer quelque chose qui marche? Vous êtes bien utopiste de croire à une révolution avec cette OPA... et Bob Iger l'a bien dit lors de l'AG de TWDC.

A priori, quand on parle d'opérationnels, on parle des gens qui sont sur le terrain, donc, à priori, les CM bossant sur le ride et/ou dans la boutique adjacente (la chaumière).

En extrapolant certaines données des derniers résultats, j'avais estimé les royalties entre 70 et 80 millions d'euros sur l'exercice 2016. Donc c'est pas ce qui fera passer en positif c'est clair, mais c'est quand même pas mal !

Inutile d'extrapoler puisque cette redevance est expressément désignée page 25 du document de référence (à savoir 62M€ en 2016).

Pour en rester à votre débat, il faut souligner qu'un Euro Disney bénéficiaire ne paierait pas d'impôt sur les sociétés pendant 10 ans. Ce qui change la donne.

mick77 a écrit:

Inutile d'extrapoler puisque cette redevance est expressément désignée page 25 du document de référence (à savoir 62M€ en 2016).

Pour en rester à votre débat, il faut souligner qu'un Euro Disney bénéficiaire ne paierait pas d'impôt sur les sociétés pendant 10 ans. Ce qui change la donne.

Bref, personne ne peut prétendre savoir quelles seront les choix de la Wdc ...
Pour ce qui est des propos de B.Iger, sur l'extrait que j'ai entendu un peu plus haut, je l'entends juste dire, après avoir détaillé la structure financière de l'entreprise, que : "d'être l'unique propriétaire nous permettra de faire les investissements que nous souhaitons afin de poursuivre cet incroyable ( ) succès)
Mais bon, j'ai peut-être loupé un épisode  

onsenvole a écrit:

Jake Sully a écrit:

En effet, ces dernières années, le bilan opérationnel est dans le rouge (avant application des frais de licence et gérance).

Et non, même après OPA, EDSCA ne sera jamais une filiale comme les filiales américaines, pour la simple et bonne raison qu'EDSCA restera une filiale de droit français, qui devra donc payer un impôt sur ces bénéfices en France.
Or, je doute très fortement que la TWDC souhaite se voir ponctionner 33% de son bénéfice en impôt sur les sociétés (elle n'a jamais voulu le faire depuis 25 ans, ni partager le moindre dividendes avec les petites porteurs, c'est pas pour changer maintenant). La solution la plus simple et rentable pour TWDC, c'est de conserver la filiale EDSCA dans la rouge (afin de ne pas être soumis à l'impôt), et de faire fuiter l'intégralité des bénéfices en frais divers (licence, gérance, services annexes) via des filiales situées dans des pays à la fiscalité beaucoup plus légères.
C'est déjà le modèle appliqué avec Disney-France, pourquoi donc changer quelque chose qui marche? Vous êtes bien utopiste de croire à une révolution avec cette OPA... et Bob Iger l'a bien dit lors de l'AG de TWDC.

+1000 et je rajouterai que c'est pour cette même raison que TWDC n'épongera pas toute la dette d'un coup... Du coup EDSCA sera une sorte de société écran... Ses résultats ne seront pas de "vrais" résultats...

Google fait exactement la même chose avec "le double irlandais", Google Ireland LTD gère toutes les activités de Google en Europe (dont la France) et rabaisse ainsi ses impots de 33% (taux en France) à 12,5% (taux en Irlande)! Mais ce n'est pas tout, les bénéfices de Google Irlande LTD, pour éviter de payer ces 12,5% sont envoyés sous forme de Royalties à Google Ireland Holdings (basée aux Bermudes et qui gère la propriété intellectuelle et les brevets de Google) où les bénéfs sont taxés à 2,4%... Voilà comment on passe de 33% à 2,4%.

Oui, et quand on connait les problèmes entre Google et le Parlement Européen, je doute que WDC opte pour cette solution, au risque de se faire contrôler tout les quatres matins, subir les pressions et la mauvaise presse. Et politiquement parlant, c'est vraiment pas le moment en France !

Citation :

Bref, personne ne peut prétendre savoir quelles seront les choix de la Wdc ...

personne ici n'est dans la tête de Bob Iger et de ses chefs comptables

Citation :

Pour ce qui est des propos de B.Iger, sur l'extrait que j'ai entendu un peu plus haut, je l'entends juste dire, après avoir détaillé la structure financière de l'entreprise, que : "d'être l'unique propriétaire nous permettra de faire les investissements que nous souhaitons afin de poursuivre cet incroyable ( Wink ) succès)

Il me semble aussi que cette phrase est assez explicite quant aux ambitions et motivations qui se cachent derrière cette OPA, mais certains éternels pessimistes ne voudront jamais y voir quelque chose de positif (mais dans le cas où Disney ne fait pas ça pour redresser le resort, à quoi leur sert cette OPA alors, qu'on me l'explique)

Ceux qui continuent a dire qu'il n'y aura pas un plan d'investissement majeur sont aveugles. Les planètes sont en train de s'aligner sous nos yeux. Il n'y a plus qu'à attendre.

Même si DLP avait quelque chose a annoncer - risqueraient-ils de nuire aux célébrations des 25 ans ?

Je m'explique - les guests qui viennent une fois de temps en temps entendent que DLP fêtent ses 25 ans. DLP annonce (cet été par exemple après l'OPA) que des nouveautés arrivent dans X temps. Les guests décident de venir plus tard et les 25 ans ont moins de guests car ils attendent les nouveautés.

Qu'en pensez vous ?

(Ce n'est pas mon avis mais je pensais à ça dans la voiture ce matin !)

Non cela ne va pas nuire pour le 25e anniversaire au contraire car quand l'attraction sera ouverte le 25e anniversaire sera peut être ou très certainement finis

Bob Iger confirme que le seul moyen de sortir DLP de ses ennuis financier, c'est de faire de la WDC le seul propriétaire.

https://salonmickey.wordpress.com/2017/03/09/bob-iger-confirms-the-best-way-forward-for-disneyland-paris-is-for-the-walt-disney-company-to-become-the-sole-owner/

Yep, “Paris is a beautiful park that needs a huge investment, to be the park it should be”.

Je pense donc qu'en plus des 1.5M pour la recap +rehab des hôtels il y aura bien un second (gros) plan d'investissement.

C'est même certains, je l'avais même dis il y a quelques semaines fallait vraiment s'attendre à sa

Intéressant mais pas d'emballement... affaire à suivre...merci du lien!

Attention, la phrase "Paris is a beautiful park that needs a huge investment, to be the park it should be” ne vient pas d'Iger mais d'un actionnaire lambda qui donne son avis dans le jeu de question / réponses...

Luffy a écrit:

Yep, “Paris is a beautiful park that needs a huge investment, to be the park it should be”.

Je pense donc qu'en plus des 1.5M pour la recap +rehab des hôtels il y aura bien un second (gros) plan d'investissement.

Il y en aura même plusieurs, bon par contre quand
ça n'engage à rien de dire que des investissements seront faits sans annoncer de montants ni de dates, si Iger disait "on va investir 500M d'€ par an dans DLP pendant les 5 prochaines années" ça serait plus "clair".
Comme d'autres l'ont dit TWDC ne rachète pas EDSCA pour laisser les parcs à l'abandon donc des investissements seront faits, par contre qui dit investissement dit aussi retour sur investissement ce qui se traduira par un "ajustement" des tarifs, donc à méditer

Bon, pour pas d'ambiguité, voilà la phrase exacte de Iger

Citation :

We believe we the best path forward in terms of managing that businesses successfully and creatively by the way, is for us to be the primary owners, or the sole owners really of that business. Because it will give us the ability to make the kind of investments we like to make to continue in its success”.

Il le dit clairement, le but est d'investir pour garantir le succès du parc. Fin de la discussion de la part des grincheux qui ont décidé que TWDC allait acheter tout DLP pour ensuite ne rien en faire.

Merci Mr.Freddy. Les rabats-joie se font plus discrets sur le forum est c'est pas dommage.

Mr.Freddy a écrit:

Il le dit clairement, le but est d'investir pour garantir le succès du parc. Fin de la discussion de la part des grincheux qui ont décidé que TWDC allait acheter tout DLP pour ensuite ne rien en faire.

Ne faisons pas non plus fi des subtilités typiques de la communication d'entreprise. Rien n'est encore sûr, mais je comprends l'enthousiasme de certains.

Mr.Freddy a écrit:

Bon, pour pas d'ambiguité, voilà la phrase exacte de Iger

Citation :

We believe we the best path forward in terms of managing that businesses successfully and creatively by the way,  is for us to be the primary owners, or the sole owners really of that business.  Because it will give us the ability to make the kind of investments we like to make to continue in its success”.

Il le dit clairement, le but est d'investir pour garantir le succès du parc. Fin de la discussion de la part des grincheux qui ont décidé que TWDC allait acheter tout DLP pour ensuite ne rien en faire.

Il dit que cela leur donnera l'option de faire le genre d'investissement qu'ils aimeraient faire pour que le parc continue dans sa réussite (quel réussite????).

Il y a une différence entre avoir le choix de pouvoir investir et de réellement investir, ce qu'il dit ne nous avance à rien.

boukk a écrit:

Mr.Freddy a écrit:

Bon, pour pas d'ambiguité, voilà la phrase exacte de Iger


Il le dit clairement, le but est d'investir pour garantir le succès du parc. Fin de la discussion de la part des grincheux qui ont décidé que TWDC allait acheter tout DLP pour ensuite ne rien en faire.

Il dit que cela leur donnera l'option de faire le genre d'investissement qu'ils aimeraient faire pour que le parc continue dans sa réussite (quel réussite????).

Il y a une différence entre avoir le choix de pouvoir investir et de réellement investir, ce qu'il dit ne nous avance à rien.

Il n'allait pas dire aux actionnaires "on a acheté une daube qui représente une perte d'argent collosalle merci de votre argent les gars"

(J'exagère bien évidement)

A mon avis il essaie de positiver la situation (comme souvent dans le business aux states)