Restaurant Vapiano [Disney Village - 2016]

C'est pas très légal de faire des AT à posteriori. Même Disney, qui bénéficie de certaines largesses de l'Etat (c'est l'Etat qui instruit les AT de Disney et non la Mairie de Chessy, tu fais du double périmètre OIN/PIG => mes collègues du premier étage à la DDT) attend à minima d'avoir déposé l'AT en mairie pour lancer le début de l'instruction avant de commencer des travaux.

Je veux bien que dans le BTP, ils ont faim depuis quelques temps (les index de révision des prix sont d'ailleurs pas fameux depuis quelques années, tous à la baisse, signe que l'activité est très ralentie), mais lancer des travaux en plein été (surtout entre le 14 juillet et le 15 août), cela me paraît vraiment impossible.

Ce sera peut être pas une entreprise française.
Sinon cette franchise doit faire toujours travailler les mêmes pour ces restos, et là on se rend dispo pour ce genre de client. Je le pratique pour une franchise de salon de coiffure. On est toujours les mêmes sur les projets et là peu importe la période de l'année. On doit être là.

Sinon l'AT instruit par l'état ça doit être quelques chose

bah...les chantiers d'été on connait dans le bâtiment
Sinon on ne ferait jamais d'entretien ou de rénovation dans les établissements d'enseignement pour ne citer qu'eux....

Tophe38 a écrit:

Sinon l'AT instruit par l'état ça doit être quelques chose

C'était pourtant monnaie courante partout en France (en milieu rural essentiellement) jusque l'année dernière . Mais la fin de l'ATESAT a conduit à déléguer aussi la compétence aux petites communes (qui du coup, l'ont elle-même délégué à leur interco, car elles n'ont pas les moyens d'avoir de service instructeur pour quelques autorisations par an). L'Etat garde uniquement la main pour les "permis Etat" (lorsque c'est l'administration elle-même qui fait une AT), ainsi que pour les communes sous OIN et PIG (cas des communes du Val d'Europe donc, puisque comprises dans l'OIN "Marne-la-Vallée", ainsi que dans le PIG "Euro Disney").

On part du principe qu'il faudrait une autorisation d'urbanisme, mais est-ce bien nécessaire au regard du projet ? Et d'ailleurs, les commentateurs ont-ils pris la peine de le consulter préalablement ou parlent-ils sur du vent ?
Et qu'en pensent les professionnels qui ont été saisis de cette question ?

mick77 a écrit:

On part du principe qu'il faudrait une autorisation d'urbanisme, mais est-ce bien nécessaire au regard du projet ? Et d'ailleurs, les commentateurs ont-ils pris la peine de le consulter préalablement ou parlent-ils sur du vent ?
Et qu'en pensent les professionnels qui ont été saisis de cette question ?

En effet, s'il n'y a pas de modifications significatives de la façade ou des cloisonnements existants, et qu'on reste sur la même catégorie d'ERP, pas certain qu'une AT sois nécessaire pour faire de la peinture / remise aux normes des locaux (dans l'hypothèse où ce serait bien l'ancienne salle d'arcade située sous la salle IMAX qui serait reprise). Après, reste la durée estimative des travaux, et aussi la date à laquelle on veut les faire, qui pour moi reste difficile compatible avec une ouverture en septembre (mais ce n'est qu'un avis personnel).

ça devient un peu trop un débat d'expert du bâtiment, difficilement lisible pour beaucoup de vos lecteurs.

Merci de redescendre un peu.

Oncle Scrooge a écrit:

Mickey Mouse, pas la peine d'essayer avec ton CV ! Même sous ta toque de cuisinier, tes oreilles te trahiront !
T'es trop connu !!!!

lol

Jake Sully a écrit:

C'était pourtant monnaie courante partout en France (en milieu rural essentiellement) jusque l'année dernière

Je connaît pas, ou alors c'était sous couvert de la DDT. Mais il faut dire qu'en Rhône Alpes les communautés de commune sont très répandu depuis déjà un moment. Donc pas de pratique sur le sujet. D'ailleurs je taf pas sur des projets ainsi classé ce qui peu expliquer mon ignorance.
J'imagine ça comme avec les archi des bâtiments de France. Et ça me donne pas envie si c'est du même genre

C'est ça, c'était la DDT (donc l'Etat) qui assurait jusqu'à l'année dernière au plus tard l'instruction des AT pour les petites communes (via l'ATESAT).

Quand à la remarque de Nathan Clemens sur le "débat d'expert" qui semble le déranger, je tiens à signaler que c'est grâce à ce genre de discussion qu'on arrive à démêler plus facilement le vrai du faux dans certaines rumeurs qui peuvent sortir, ou certaines dates qui peuvent être annoncées.

Juste comme ça, vous avez pas l'impression de parler de choses dans lequel l'argent atteint des montants "normaux"? Je pense que si DLP decide de faire les travaux cet été, ils n'ont cas sortir le gros billet (ce qui, je n'en doute pas, ils feront certainement) et les travaux seront fait! Vous parlez comme si on était en train de parler d'une franchise de la pizzeria del arte là. On parle de DLP! des américains qui injectent des millions d'euros!
bref je ne suis pas super attirée par ce restaurant. Certes ça augmente la propositions en termes de type de cuisine mais dans la pratique, je suis pas sur que les gens manges beaucoup de pates ou de pizza quand ils viennent à dlp, surtout compte tenu de la proportion de guest étranger qui augmente tous les ans... à voir

Précisons toutefois que les travaux d'aménagement de cet espace sont à la charge de GIE VAPIANO et non EDL.

Maintenant, il est fini le temps où toute activité économique stoppait pendant les 2 mois estivaux et il n'est pas improbable que la société dispose d'un réseau d'entrepreneur en mesure de réaliser les aménagements dans le respect de ce calendrier. D'autant que ce n'est pas le seul chantier qu'elle engage dans le secteur

Jake Sully a écrit:

Quand à la remarque de Nathan Clemens sur le "débat d'expert" qui semble le déranger, je tiens à signaler que c'est grâce à ce genre de discussion qu'on arrive à démêler plus facilement le vrai du faux dans certaines rumeurs qui peuvent sortir, ou certaines dates qui peuvent être annoncées.

Ce "débat d'expert" serait plus lisible si tu te donnais la peine de détailler les initiales que tu utilises (DDT, l'ATESAT,...). Les lecteurs (dont moi) s'y perdent un peu, sache-le.

Mais cela ne retire en rien l'intérêt de tes propos Jake Sully Au plaisir de te lire.

Et encore merci d'apporter des réponses aux DCPistes car l'absence de mouvement sous le bâtiment IMAX commence à devenir inquiétant.

Kiwi77 a écrit:

Vous parlez comme si on était en train de parler d'une franchise de la pizzeria del arte là.

Ben si justement !
Pour la DDT c'était donc un problème de dénomination. Cela dit les gens continu de croire que c'est la DDE qui instruit
Je suis quand même pour une nouvelle offre culinaire à Disney. Parce-que c'est vraiment indigne ce que l'on nous sert la bas.

Alors pour les petites explications (et clore cette digression)

DDT 77 = Direction Départementale des Territoires de Seine et Marne (l'ancienne DDE sans la partie route + l'ancienne DDAF (Agriculture et Forêt)). Oui, la DDE, ça n'existe plus depuis un peu plus de 10 ans maintenant (devenu DDEA, puis DDT en 2010), mais le grand public l'a toujours pas assimilé.
Dans le cas des communes du Val d'Europe, du fait de la double contrainte OIN / PIG, c'est l'Etat, via la DDT, qui a la compétence en terme d'instruction des Autorisations d'Urbanisme (Permis de Construire ou d'aménager (PC), Déclaration Préalable avant travaux (DP)), et qui se substitue donc aux communes (qui restent toutefois la porte d'entrée des porteurs de projets, et qui ont un avis à donner)

ATESAT = Assistance Technique de l'Etat pour des raisons de Solidarité et d'Aménagement du Territoire. C'était un service rendu par l'Etat via la DDE puis la DDT, aux petites communes qui n'avaient pas les moyens d'avoir en interne certaines compétences techniques. Mais ça a été supprimé, du fait de la réduction des effectifs de l'Etat, et afin de renforcer les intercos (ce sont souvent elles qui ont prit cette compétence, essentiellement en milieu rural, où il y avait beaucoup de communes sous ATESAT).

OIN = Opération d’Intérêt National. Cela définit un périmètre pour une opération d'aménagement d'envergure, où l'Etat via un Etablissement Public d'Aménagement (EPA), assure la politique d'aménagement à la place des communes. C'est le cas à Val d'Europe, qui fait partie de l'OIN de Marne-la-Vallée - Secteur 4 (les fameuses villes nouvelles sont toutes des OIN), ainsi que l'OIN Villages Nature, sous tutelle d'EPA France.

PIG = Projet d'Intérêt Général. Cela définit un périmètre pour un projet d'envergure, et permet ainsi à l'Etat de "geler" certains terrains pour y contrôler plus facilement l'urbanisation. C'est là aussi le cas de Val d'Europe, dont une partie du territoire est sous le PIG Euro Disney.

Voilà, j'espère que c'est plus clair pour certain (c'est ultra simplifié, mais ça permet de mieux comprendre) . Et encore, on a pas parlé de PLU, PLUi, PDU, PLH, SCoT, PCEAT, PNR, SDRIF, SAGE, SDAGE, etc.

Bon, je suis parti à la pêche aux infos sur le nouveau resto VaPiano du DV, qui devait ouvrir en juillet 2016, mais dont l'ouverture est reportée à septembre 2016 (et à mon avis même plus).

Donc, une DP a bien été déposée en mairie de Chessy début mai pour une modification de façade... mais elle n'est toujours pas accordée, car le délai d'instruction a été prolongé fin mai (dossier incomplet). VaPiano a donc trois mois pour compléter son dossier, ou celui-ci sera rejeté.

Autant dire que le temps de compléter le dossier, et de l'instruire, cela nous mène au mieux à une acceptation tacite pour fin juillet-début août, et un début des travaux au mieux courant septembre (je veux bien qu'ils aient faim dans le BTP, mais commencer un chantier non-scolaire en plein août... bin ça va un peu être compliqué).

Misez donc au mieux sur une ouverture fin 2016 pour cette nouvelle pizzeria, plutôt que septembre. Cela me semble de prime abord beaucoup plus raisonnable.

Toi qui semble bien connaître ce domaine, qu'est-ce qui peut rendre une DP incomplet ?

Des erreurs dans les formulaires remplis, des plans importants absent (notamment des plans de façade quand on fait des modifications dessus).

Après, ça m'étonne pas, Disney et ses partenaires n'arrivent toujours pas à fournir des dossiers complets dès le premier dépôt. C'est quasiment systématique qu'ils se prennent des prolongations pour dossier incomplet... et pourtant ils bossent dans le domaine en France depuis quelques temps maintenant.

EDIT: à contrario, ils aiment bien fournir des plans qui servent à rien pour juger de la validité d'une demande... et surtout, ils aiment bien fournir leurs plans au format AO, y compris les perspectives (souvent dégueulasses d'ailleurs)

D'accord, merci beaucoup

Par curiosité, qu'est-ce que tu appel un plan au format AO ?

Une feuille de papier classique c'est du A4 (21/29,7cm). Une feuille double du A3 (29,7/42cm)... je te laisse imaginer la taille d'un A0

A0 = 0,84m × 1,189m = 1m2

Ah oui d'accord !
merci

On comprends mieux:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Format_de_papier

Sinon ça change quelque chose au niveau des autorisations quand
c'est un espace privé et non dans la rue?

Pour une autorisation de travaux, que cela soit privé ou public, cela ne change pas grand chose, c'est une obligation légale. Le code de l'urbanisme est très stricte là dessus, notamment sur certaines catégories de travaux qui conduises à des modifications d'aspect extérieur des bâtiments (même le fait de faire une fenêtre en plus à sa maison, de faire une clôture, voir même de faire un trou en façade pour une bouche d'aération (ventilation) est normalement soumis à une autorisation préalable d'urbanisme (soit une Déclaration Préalable, la version soft; soit un Permis de Construire ou d'Aménager, la version hard).

Après, si tu fais des travaux à l'intérieur de cher toi, du moment que c'est pas visible en extérieur, t'es libre de faire ce que tu veux. Pour un ERP (Etablissement Recevant du Public), si les travaux que tu fais peuvent conduire à une modification de la catégorie d'ERP ou des évacuations, et cela même sans travaux en façade, alors tu seras soumis à autorisation préalable aussi.

mercredi j'ai vu une annonce de recrutement d'emploi pour ce resto