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| Future Offre avril 2017 pour séjour 2018!!! ça se passe ici : pré réservations ouvertes le 30/03/17 | |
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Auteur | Message |
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Dreamsfairies
Âge : 45 Messages : 915 Localisation : près de Lyon Inscription : 03/09/2014
| Sujet: Re: Future Offre avril 2017 pour séjour 2018!!! ça se passe ici : pré réservations ouvertes le 30/03/17 Lun 25 Jan 2016 - 22:26 | |
| - Loracla a écrit:
- Coucou
Moi aussi, j'attends Avril pour notre 3e séjour (Août 2013 et Juillet 2015). Nous partirons du 10 au 21 juillet je pense avec 3 jours peut-être à Washington . En 2015, on a fait 4 nuits à New York, c'était super.
On retournera au Yacht Club (rénovation en cours) avec le Dining Plan ou Rien J'adore pouvoir manger tout ce que je veux en payant que les TIPS, en gros pour nous 5 dans les 30 $ max par repas.
Je conseille le Yacht Club ou le Beach pour ceux qui logent en Deluxe. La piscine est géniale. On peut aller à Epcot à pied (10 min à peine) , les Studios en bateau c'est rapide également. Magic Kingdom c'est un peu plus long en bus mais y'en a souvent.
Pour le cashback, vous utilisez quel site pour WDW version irlandaise ?
Merci
Je suis allé voir le Beach club, notamment dans le Tr de Lewis et dans des vidéos diverses, il est super il me fait penser un peu au DLH, ça doit être agréable d'aller à Epcot à pied, franchement je le trouve classe, mais faut pas que je le regarde trop, parce que ma CB va me faire la tête si je craque |
| | | Invité Invité
| | | | tarf
Âge : 53 Messages : 24437 Localisation : En Greve Inscription : 27/12/2010
| | | | mikalkwin
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| Sujet: Re: Future Offre avril 2017 pour séjour 2018!!! ça se passe ici : pré réservations ouvertes le 30/03/17 Lun 25 Jan 2016 - 23:15 | |
| - tarf a écrit:
Il n'y pas de meilleur hotel, il y a celui qui te plait.
Tu peut demander à 5 DCPistes tu auras sans doute 5 hotels preferés differents, avec pour chacuns de tres bons arguments pour et contre.
par ailleurs, l'experience qu'une personne pourra avoir (monde dans les piscines, services, calme, etc) pourra etre diametralement opposée d'une personne à l'autre, en fonction de la saison, en fonction des attentes, etc.
fais toi avant tout ton avis en regardant les photos et videos.
comme je dis souvent, ce sont TES vacances, tu n'es pas la pour copier les vacances des autres, car les autres, c'est pas toi
Ah mais je sais bien. C'est pour ça que j'énonce mes critères. Surtout que y'a des choses qu'on peut pas voir sur les photos et/ou les vidéos. Le ressenti des gens est important. J'avais lu beaucoup de TR pour préparer mon voyage de 2013 ( me suis trompée en disant 2012) pour finalement prendre le POR. Le prochain voyage, je veux : - une chambre un poil plus grande si possible (on avait une chambre king size et heureusement car je me demande où ils auraient casé 2 queen) - du calme, du calme, du calme (je suis en train de lire ton tr et ca me fait peur) - des piscines pratiques et pas bondées pour ma fille |
| | | tarf
Âge : 53 Messages : 24437 Localisation : En Greve Inscription : 27/12/2010
| Sujet: Re: Future Offre avril 2017 pour séjour 2018!!! ça se passe ici : pré réservations ouvertes le 30/03/17 Lun 25 Jan 2016 - 23:44 | |
| - mikalkwin a écrit:
- une chambre un poil plus grande si possible (on avait une chambre king size et heureusement car je me demande où ils auraient casé 2 queen) Ils tiennent tres bien dans la chambre les 2 queen D'ailleurs tu le verras bien parce qu'a 3 c'est ce que tu vas devoir prendre Pour les moderates, toutes les chambres font la meme taille 314sq.ft soit environ 29m2) donc ca aide pas au choix Si tu veut plus grand ca sera chambre standard au AKL ou au WL avec 32m2 Ou au beach/yacht club pour 35m2 - Citation :
- - du calme, du calme, du calme (je suis en train de lire ton tr et ca me fait peur)
Ca c'est la lotterie - Citation :
- - des piscines pratiques et pas bondées pour ma fille
Ca correspond a la fois a tous les hotels et a aucun |
| | | polo85
Âge : 39 Messages : 4564 Localisation : Ouest de la France Inscription : 23/01/2010
| Sujet: Re: Future Offre avril 2017 pour séjour 2018!!! ça se passe ici : pré réservations ouvertes le 30/03/17 Lun 25 Jan 2016 - 23:58 | |
| - Audrey a écrit:
- Pour moi c'est indispensable de passer tous les jours, dans le hall, ça fait vraiment partie de la magie je trouve. Je n'aimerai pas faire uniquement les allers-retours chambre->voiture sans passer dans le bâtiment principal. D'autres rigides comme moi?
Moi perso ça ne me déranges pas, d'ailleurs je l'ai fait , mais je comprends lors de notre séjour au Caribbean (section Barbados) on a trouvé la distance un peu trop importante par rapport au food court mais au final on a feinté en y allant en bagnole . - Audrey a écrit:
- Pour ceux qui connaissent cette période (sept/oct) vous conseillez quand exactement? Je crains la chaleur, genre en mai 2015, les températures étaient supérieures aux autres années, et c'était super dur! (haha, je n'ai qu'à aller à DLP en fait...) et on veut le moins de monde possible.
ça va être un peu contradictoire, le moins de monde possible ce sera début Septembre mais théoriquement ce sera la période la "plus chaude" sur les 2 mois que tu envisages. |
| | | tarf
Âge : 53 Messages : 24437 Localisation : En Greve Inscription : 27/12/2010
| Sujet: Re: Future Offre avril 2017 pour séjour 2018!!! ça se passe ici : pré réservations ouvertes le 30/03/17 Mar 26 Jan 2016 - 0:28 | |
| - polo85 a écrit:
- Audrey a écrit:
- Pour moi c'est indispensable de passer tous les jours, dans le hall, ça fait vraiment partie de la magie je trouve. Je n'aimerai pas faire uniquement les allers-retours chambre->voiture sans passer dans le bâtiment principal. D'autres rigides comme moi?
Moi perso ça ne me déranges pas, d'ailleurs je l'ai fait , mais je comprends lors de notre séjour au Caribbean (section Barbados) on a trouvé la distance un peu trop importante par rapport au food court mais au final on a feinté en y allant en bagnole .
Il y a meme possibilité de prendre le bus interne au cbr Quand on a fait le cbr on etait en chambre pirate donc a trinidad south, c'est a dire au plus loin (comme au csr) et franchement, les hotels et les chemins sont suffisemment agreables pour faire oublier la ''promenade'' Pour info @Audrey, je suis PMR avec de grosses difficultés pour marcher et ca ne m'a jamais posé problème que ce soit au cbr ou au csr, meme si je conçois qu'on prefere limiter la marche Par contre il est vrai qu'au por je prend une preferred, mais pour tout dire c'est plus pour m'assurer d'etre dans aligator bayou (garanti avec u e preferred) car j'ai une profonde aversion pour magniolia bend J'en discutais avec des CM lors de mes nombreux passages au front desk cette annee, lol, et ils me disaient que c'etait rare les guests comme moi qui trouvaient que c'etait pas trop loin de marcher 10 minutes Je leur repondais qu'apres tout on est en vacances, et que les promenades tranquille dans le resort c'rtait souvent plus appreciable que les marches forcées et les pietinnement dans des parcs bondés Apres chacun son truc, y'en a meme qui font leur footing ... Lol |
| | | Submarine
Âge : 51 Messages : 446 Localisation : Var Inscription : 28/10/2015
| Sujet: Re: Future Offre avril 2017 pour séjour 2018!!! ça se passe ici : pré réservations ouvertes le 30/03/17 Mar 26 Jan 2016 - 7:18 | |
| - Aliceplusnicolas a écrit:
- Le Beach Club me tente beaucoup, les chambres semblent être rénovées, à la différence de celles du Yacht Club où elles ont l'air plus vieilles. Par contre je n'ai rien lu sur leur rénovation, que des rumeurs, non ?
Les chambres du Beach Club sont en effet toutes rénovées depuis fin août 2015 Nous y étions en octobre 2015 et nous sommes vraiment tombés sous le charme de cet hôtel Les chambres sont spacieuses et ont un petit côté classe mais pas guindé, cela reste très familial, par contre très peu de touches Disney dans la chambre, d'ailleurs au début j'avais choisi cet hôtel pour sa déco initiale et quand j'ai vu sur le net les premières chambres rénovées j'étais un peu déçue mais sur place j'avoue que je les ai trouvées vraiment trés agréables Quant à la piscine, nous n'y sommes allés qu'une seule fois car les filles ont adorées Typhon Lagoon et du coup nous avons abusé de ce parc et plus assez de temps après pour profiter de cette magnifique piscine , c'est le seul petit regret mais en tant que first timer il y a tellement à faire... Ceci dit à chaque fois que nous passions devant elle n'était pas bondée. Le seul petit bémol pour cet hôtel c'est un Food Court plus petit que dans certains Moderate mais suffisant à notre goût Par contre la proximité à pieds d'Epcot est vraiment très appréciable surtout qu'on y avait réservé 6 restos à tables sur la durée du séjour |
| | | tarf
Âge : 53 Messages : 24437 Localisation : En Greve Inscription : 27/12/2010
| Sujet: Re: Future Offre avril 2017 pour séjour 2018!!! ça se passe ici : pré réservations ouvertes le 30/03/17 Mar 26 Jan 2016 - 10:32 | |
| - Submarine a écrit:
Le seul petit bémol pour cet hôtel c'est un Food Court plus petit que dans certains Moderate mais suffisant à notre goût
il n'y a pas de food court au Beach Club. Il y a le marketplace qui est un tout petit Counter Service. La partie "bouffe" du marketplace est à peine comparable au Café Rix du Coronado (qui n'a rien à voir avec le Pepper Market qui est le food court du CSR) Meme le plus petit des food courts des moderates (Carribean Beach) est environ 10 fois plus grand que le Marketplace du Beach Club C'est sur que le Marketplace est suffisant pour se prendre un petit truc le soir avant d'aller au pieu, ou pour un croissant au petit dej, mais ca n'a rien à voir avec un food court, ni en taille, ni en choix. |
| | | Submarine
Âge : 51 Messages : 446 Localisation : Var Inscription : 28/10/2015
| | | | tarf
Âge : 53 Messages : 24437 Localisation : En Greve Inscription : 27/12/2010
| Sujet: Re: Future Offre avril 2017 pour séjour 2018!!! ça se passe ici : pré réservations ouvertes le 30/03/17 Mar 26 Jan 2016 - 12:31 | |
| le principe du food court, c'est plusieurs restaurants qui se regroupent autour d'une salle commune.
Dans les centres commerciaux, tu auras plusieurs enseignes qui vont avoir leur comptoir, et les guests vont s'installer dans la salle centrale qui est partagée.
Dans les food court des hotels, ca se presente sous la forme de differents comptoirs thematiques (pizza, grill, salades, pates, etc ...) avec une caisse en sortie, et une salle commune. En fait c'est le principe du Flunch Tu choisis tes plats, et ensuite tu passes à la caisse avec ton plateau pour aller t'assoir.
le Counter Service, c'est une ou plusieurs caisses ou tu commandes, et ou tu vas ensuite chercher ta commande à un comptoir unique. |
| | | Invité Invité
| | | | polo85
Âge : 39 Messages : 4564 Localisation : Ouest de la France Inscription : 23/01/2010
| Sujet: Re: Future Offre avril 2017 pour séjour 2018!!! ça se passe ici : pré réservations ouvertes le 30/03/17 Mar 26 Jan 2016 - 13:13 | |
| - tarf a écrit:
- Il y a meme possibilité de prendre le bus interne au cbr
Quand on a fait le cbr on etait en chambre pirate donc a trinidad south, c'est a dire au plus loin (comme au csr) et franchement, les hotels et les chemins sont suffisemment agreables pour faire oublier la ''promenade'' Disons que le bus en fonction de l'attente ça va aussi vite d'y aller à pieds . Après dans notre cas disons qu'après avoir marché dans les parcs on était pas très motivés à remettre ça pour aller au food court (mais je te rassure on l'a quand même fait et je te rejoins c'est pas désagréable surtout le soir ), donc généralement en rentrant au CBR on allait direct au food court puis on rentrait à la chambre en voiture. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Future Offre avril 2017 pour séjour 2018!!! ça se passe ici : pré réservations ouvertes le 30/03/17 Mar 26 Jan 2016 - 18:21 | |
| Je regarde aussi pour 2017 mais au niveau tarif ça "m'intrigue" Par exemple pour 13 nuits au Coronado chambre standard (simulation sur le site Irlandais) du 11 au 24 septembre 2016 = 2147 € ( 165 € / nuit ) du 10 au 23 septembre 2017 = 2717 € ( 209 € / nuit ) 25 % de hausse C'est grosso modo la même chose sur les autres mois , alors la grande question pourquoi une telle hausse ? Y aura t il un réajustement à la sortie des tarifs US ? Edit Pour info l'augmentation des billets Ultimate ca donne ca (environ 6 %) 2016 = 399 € 2017 = 422 €
Dernière édition par EGF le Mar 26 Jan 2016 - 18:27, édité 4 fois |
| | | Submarine
Âge : 51 Messages : 446 Localisation : Var Inscription : 28/10/2015
| Sujet: Re: Future Offre avril 2017 pour séjour 2018!!! ça se passe ici : pré réservations ouvertes le 30/03/17 Mar 26 Jan 2016 - 18:23 | |
| - Aliceplusnicolas a écrit:
- Merci pour ton retour Submarine. Tu avais une chambre avec quel type de vue ? C'était bien insonorisé ?
Alors au début on voulait se faire plaisir, car comme beaucoup d'entre vous nous pensions que ce serait le seul voyage à WDW que nous aurions la chance de faire (mais une fois que le virus est chopé... ), et nous avions choisi une vue sur le lac, mais lorsque nous avons voulu passer de 10 nuits sur place à 13 nuits on s'est rendu compte que pour quasiment le même prix on avait ces 3 nuits de plus en chambre vue jardin donc le calcul fut vite fait, j'ai téléphoné pour faire la modif Et franchement aucun regret car on était dans le bâtiment principal,la vue sur le jardin était très agréable, on avait demandé (lors du check in on line) étage élevé (on était au 4ème) et proche des ascenseurs et le soir de notre arrivée au moment où nous arrivions dans notre chambre on a été accueilli par le feu d'artifice d'Epcot dont on pouvait apercevoir la partie haute, la magie Disney dans toute sa splendeur! Quand à l'insonorisation nous n'avons eu aucun problème de ce côté là. |
| | | Audrey
Âge : 34 Messages : 1933 Localisation : Sous l'océan Inscription : 22/07/2007
| Sujet: Re: Future Offre avril 2017 pour séjour 2018!!! ça se passe ici : pré réservations ouvertes le 30/03/17 Mar 26 Jan 2016 - 18:41 | |
| - polo85 a écrit:
- Audrey a écrit:
- Pour moi c'est indispensable de passer tous les jours, dans le hall, ça fait vraiment partie de la magie je trouve. Je n'aimerai pas faire uniquement les allers-retours chambre->voiture sans passer dans le bâtiment principal. D'autres rigides comme moi?
Moi perso ça ne me déranges pas, d'ailleurs je l'ai fait , mais je comprends lors de notre séjour au Caribbean (section Barbados) on a trouvé la distance un peu trop importante par rapport au food court mais au final on a feinté en y allant en bagnole . C'est une technique! Après tout... - polo85 a écrit:
- Audrey a écrit:
- Pour ceux qui connaissent cette période (sept/oct) vous conseillez quand exactement? Je crains la chaleur, genre en mai 2015, les températures étaient supérieures aux autres années, et c'était super dur! (haha, je n'ai qu'à aller à DLP en fait...) et on veut le moins de monde possible.
ça va être un peu contradictoire, le moins de monde possible ce sera début Septembre mais théoriquement ce sera la période la "plus chaude" sur les 2 mois que tu envisages. Dans ce cas il faudra mettre des priorités. Et la priorité pour moi est la chaleur, donc on se penchera plutôt sur fin septembre, ou octobre. En plus on veut tester le Food and Wine donc je crois qu'il faut d'office viser fin septembre au plus tôt. |
| | | tarf
Âge : 53 Messages : 24437 Localisation : En Greve Inscription : 27/12/2010
| Sujet: Re: Future Offre avril 2017 pour séjour 2018!!! ça se passe ici : pré réservations ouvertes le 30/03/17 Mar 26 Jan 2016 - 18:45 | |
| - EGF a écrit:
C'est grosso modo la même chose sur les autres mois 45 € de plus par nuit , alors la grande question pourquoi une telle hausse ? Y aura t il un réajustement à la sortie des tarifs US ?
Tu as sans doute remarqué que pour 2016 il y a une nuit gratuite (promo en cours) pour les dates que tu as donné Soit 179€ Pour le reste il y a l'augmentation annuelle et la gamelle de 15% de l'euro depuis la parution des tarifs 2016 |
| | | Dreamsfairies
Âge : 45 Messages : 915 Localisation : près de Lyon Inscription : 03/09/2014
| | | | Invité Invité
| Sujet: Re: Future Offre avril 2017 pour séjour 2018!!! ça se passe ici : pré réservations ouvertes le 30/03/17 Mar 26 Jan 2016 - 18:59 | |
| - tarf a écrit:
- EGF a écrit:
C'est grosso modo la même chose sur les autres mois 45 € de plus par nuit , alors la grande question pourquoi une telle hausse ? Y aura t il un réajustement à la sortie des tarifs US ?
Tu as sans doute remarqué que pour 2016 il y a une nuit gratuite (promo en cours) pour les dates que tu as donné Soit 179€
Pour le reste il y a l'augmentation annuelle et la gamelle de 15% de l'euro depuis la parution des tarifs 2016 Effectivement j'ai oublié la promo on arrive donc plus sur 17 % ( 2326 € VS 2717 € ) de hausse mais bon sur les billets ça a gonflé de "seulement" 6 % |
| | | tarf
Âge : 53 Messages : 24437 Localisation : En Greve Inscription : 27/12/2010
| Sujet: Re: Future Offre avril 2017 pour séjour 2018!!! ça se passe ici : pré réservations ouvertes le 30/03/17 Mar 26 Jan 2016 - 20:08 | |
| - EGF a écrit:
Effectivement j'ai oublié la promo on arrive donc plus sur 17 % ( 2326 € VS 2717 € ) de hausse mais bon sur les billets ça a gonflé de "seulement" 6 % Si on prend purement les consequences de la politique sur l'euro, on a perdu 10% entre les parutions de tarif 2016 et 2017 2336 + 10% = 2569€ cela correspond a la valeur reelle de la chambre en 2016 en prenant en compte l'evolution de l'euro 2569 / 2717 = 0.9457 Ca correspond a une hausse reelle de 5.5% du prix des chambres, en tenant compte que ce prix est indexé sur le dollar On retombe sur la meme hausse que tu constates sur les billets qui, eux, ne sont pas indexés sur le dollar puisque ce sont des produits specifiquement europeens Donc la hausse que tu constates peut etre integralement imputée a la chute de l'euro par rapport au dollar Ensuite Il faut comparer les choses par rapport au rack rate us, puisque le site irlandais est indexé sur la parité euro dollar a chaque changement de tarif Pour reprendre tes dates Du 11 au 17 septembre 2016 on est en saison fall Le csr est pricé a $208/$232 en standard room On a 5 nuits standard et 2 nuits premium soit $1504 pour cette semaine A partir du 18 on passe en saison regular Le csr est pricé a $222/$251 Du 18 au 24 on a 6 nuits standard et une nuit premium soit $1583 pour cette semaine Le total du sejour est de $3087 Au taux actuel de $1.08 pour un euro ca fait 2858€ Donc avant meme l'augmentation des tarifs US, meme a 2717€ le site irlandais reste encore largement moins cher que le site us en rack rate Cette augmentation s'inscrit donc dans un rattrapage des tarifs tres discountés dont on a bénéficié via l'irlande l'année derniere Au final l'euro joue un grand role la dedans Et je te dirais que, meme s'il y a u e forte hausse, on reste encore en dessous des tarifs US La hausse de cette année semble indiquer non pas une hausse des tarifs, mais une baisse des avantages accordées aux européens |
| | | Invité Invité
| | | | Beldelen
Âge : 36 Messages : 2017 Localisation : Nord Inscription : 21/11/2013
| | | | Submarine
Âge : 51 Messages : 446 Localisation : Var Inscription : 28/10/2015
| Sujet: Re: Future Offre avril 2017 pour séjour 2018!!! ça se passe ici : pré réservations ouvertes le 30/03/17 Mar 26 Jan 2016 - 22:22 | |
| - tarf a écrit:
- le principe du food court, c'est plusieurs restaurants qui se regroupent autour d'une salle commune.
Dans les centres commerciaux, tu auras plusieurs enseignes qui vont avoir leur comptoir, et les guests vont s'installer dans la salle centrale qui est partagée.
Dans les food court des hotels, ca se presente sous la forme de differents comptoirs thematiques (pizza, grill, salades, pates, etc ...) avec une caisse en sortie, et une salle commune. En fait c'est le principe du Flunch Tu choisis tes plats, et ensuite tu passes à la caisse avec ton plateau pour aller t'assoir.
le Counter Service, c'est une ou plusieurs caisses ou tu commandes, et ou tu vas ensuite chercher ta commande à un comptoir unique. Merci pour ces précisions - Dreamsfairies a écrit:
- Submarine t'avais pas fait de préTr il me semble. ..tout en sous marin loool
vous avez bien géré 😍 Non en effet, je n'ai pas fait de pré-TR car je n'étais pas inscrite sur le forum, juste une lectrice de DCP très assidue et passionnée par le sujet, et surtout patiente car parfois j'avais bien une question sans réponse alors j'attendais que quelqu'un se pose la même que moi et lorsqu'enfin c'étais le cas je m'empressais de la ranger dans mes petites notes et c'est comme ça que j'ai pu construire petit à petit ce voyage de rêve Après, j'avoue que je me suis fait quelques petites frayeurs à certaines étapes (comme avec l'Esta ) et que j'aurai bien aimé être rassurée de suite à ce moment là mais comme je n'osais pas m'inscrire et bien google est devenu aussi mon 2ème meilleur ami après le forum DCP Ceci dit, certes, j'ai tout fait en sous-marin et le résultat sur place a dépassé mes espérances, toute l'organisation a été vraiment fluide mais cela n'aurait pas été possible sans la participation active de tous ses membres que je remercie encore, aussi bien les "pro" qui apportent les réponses à nos questions que les first-timer qui "osent" poser toutes ces questions |
| | | Loracla
Messages : 326 Inscription : 12/04/2014
| Sujet: Re: Future Offre avril 2017 pour séjour 2018!!! ça se passe ici : pré réservations ouvertes le 30/03/17 Mar 26 Jan 2016 - 22:41 | |
| Coucou à tous, Je suis d'accord avec tout ce qui a été dit. L'hotel doit convenir à chacun suivant où il veut mettre le budget. Nous c'est le Yacht Club mais par contre on achète quasi rien en souvenir, c'est pas notre truc et c'est cher en 2 voyages avec 3 enfants on a acheté 2 draps de bains et 3 machins qui font des bulles. Pour le marketplace du beach club, cela m'avait fait peur avant le départ mais en fait pour le petit déjeuner, c'est largement suffisant et y'a quasi pas de queue alors qu'il y'a 3 caisses seulement pour je ne sais combien de chambres. Pour un repas, il y'a le Hurricane's Hannah qui permet de manger en maillot de bain et aussi tous les Quicks services d'Epcot qui sont finalement très près (UK, France, Maroc, Japon) ou même le boardwalk. Cela ne nous a pas gêné du tout. Au 2e séjour, on a beaucoup plus pris le temps de profiter de la piscine car je sais pas vous mais on se souvient beaucoup plus de ce que l'on regrette de ne pas avoir fait par rapport à tout ce que l'on a fait. Vous me suivez ? lol |
| | | Dreamsfairies
Âge : 45 Messages : 915 Localisation : près de Lyon Inscription : 03/09/2014
| Sujet: Re: Future Offre avril 2017 pour séjour 2018!!! ça se passe ici : pré réservations ouvertes le 30/03/17 Mer 27 Jan 2016 - 7:08 | |
| Merci loracla de ton retour, nous on est dans la bouffe lol on se demande si on va pas mettre notre fils (8 ans 2 mois après sejour) en menu adulte, ma grande sera en adulte déjà, ça nous fera au moins 500 euros de plus avec lui, car quand je vois le menu enfant j'ai l'impression que ça va être short, vous pouvez me faire un ptit retour, même si je sais que c'est en fonction de chacun |
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