La Reine des Neiges II [Walt Disney - 2019]

rom94 a écrit:

Je suis sûr qu'elle va tweeter sur le début du doublage aux côtés d'Emmylou Homs dans peu de temps

Je me souviens qu'elles s'étaient toutes les deux prises en photo pour le doublage du premier film et pour celui de LEGO Magie des Aurores Boréales. Donc vu l'événement, j'espère qu'elles nous partageront un cliché. Je me rappelle aussi qu'il y avait eu une seconde avant-première de La Reine des Neiges, plus petite, en France et à part Dany Boon, tout le cast VF était là, c'est si rare de voir ça.

IamGroot a écrit:

Mais je pense vraiment que Disney ne l'a pas appelé pour Ralph 2.0 ... Elle retweet souvent à ce sujet et là elle en remet une couche. Bizarre quand même cette histoire ...

Je commence à me demander si en fait, on l'a vraiment contactée pour reprendre le rôle. Vu ce qu'on lit dans son post, ça n'a pas l'air d'être la confiance totale en DisneyFrance, comme si elle avait peur de ne pas être reprise.
Aussi, ces dernières années, les directeurs artistiques capricieux qui envoient bouler la continuité vocale de grandes franchises, ben ça devient un peu trop récurrent (Joël Zaffrano remplacé par Jérémie Covillaut pour le rôle de Wolverine dans Logan, Emmanuel Jacomy et Adrien Antoine qui s'échangent Batman et Superman depuis 3 ans, Leonardo DiCaprio qui a perdu Damien Witecka pendant 3 films etc...) donc forcément ça nous fait encore plus peur.

Ce serait une grosse con***ie de leur part, et un nouveau niveau atteint dans le mépris du public.

Pour moi, il n'y a pas de doute, c'était bien elle dans la bande-annonce, il y a sûrement une raison pour que ce soit ainsi même si ce n'est pas l'idéal. La transition vocale n'est pas mauvaise pour quelques répliques. 

Les deux changements de voix cités ne sont pas vraiment du fait des directeurs artistiques mais plutôt des distributeurs : Fox pour Logan et Warner pour Inception/J. Edgar/Gatsby, ce qui n'a pas empêché Witecka de passer des essais à plusieurs reprises et d'être de retour sur certains films.

Je vais être méchant mais s'ils veulent changer la voix d'Elsa car elle ne colle pas/plus au personnage ça serait du gros foutage de tronche quand on connaît la voix nasillarde d'Idina Menzel qui ne va tellement pas à une jeune femme de 20-25 ans.

TipTopTap a écrit:

Je vais être méchant mais s'ils veulent changer la voix d'Elsa car elle ne colle pas/plus au personnage ça serait du gros foutage de tronche quand on connaît la voix nasillarde d'Idina Menzel qui ne va tellement pas à une jeune femme de 20-25 ans.

Totalement d'accord avec toi
Mais vu le succès de chaque apparition d'Anaïs Delva, ça ne peut pas être une justification.

Entre les films, les court-/moyen-métrages et même la série live, ça fait autant de raisons d'être surpris de son absence pour ce rôle. Heureusement je ne pense pas que les deux ou trois répliques qu'elle n'a pas pu faire elle-même lui porteront préjudice pour la suite, d'autant que Noémie Orphélin, pour autant que je sache, ne chante pas.

L'Oncle Walt a écrit:

IamGroot a écrit:

Mais je pense vraiment que Disney ne l'a pas appelé pour Ralph 2.0 ... Elle retweet souvent à ce sujet et là elle en remet une couche. Bizarre quand même cette histoire ...

Je commence à me demander si en fait, on l'a vraiment contactée pour reprendre le rôle. Vu ce qu'on lit dans son post, ça n'a pas l'air d'être la confiance totale en DisneyFrance, comme si elle avait peur de ne pas être reprise.
Aussi, ces dernières années, les directeurs artistiques capricieux qui envoient bouler la continuité vocale de grandes franchises, ben ça devient un peu trop récurrent (Joël Zaffrano remplacé par Jérémie Covillaut pour le rôle de Wolverine dans Logan, Emmanuel Jacomy et Adrien Antoine qui s'échangent Batman et Superman depuis 3 ans, Leonardo DiCaprio qui a perdu Damien Witecka pendant 3 films etc...) donc forcément ça nous fait encore plus peur.

Pareil, c'est ce que j'ai pensé depuis le début, car comme je l'ai déjà dit ils n'ont même pas utilisé sa version pour Libérée, Délivrée dans le film.
Mais, j'espère vraiment qu'elle sera recontactée pour faire le 2, car elle est un atout majeur de la VF, de plus que je trouve que sa voix est vachement mieux que celle de la VO.

Personnellement je préfère 1000 fois Idina Menzel à Anaïs Delva. Il n'empêche que ce serait vraiment dommageable de ne pas la réengager pour cette suite, d'autant plus qu'elle se charge également de la partie chantée d'Elsa au Québec. Sa voix est donc liée au personnage pour beaucoup de personnes, un changement pourrait vraiment porter préjudice au film...

Princess Meg a écrit:

Personnellement je préfère 1000 fois Idina Menzel à Anaïs Delva. Il n'empêche que ce serait vraiment dommageable de ne pas la réengager pour cette suite, d'autant plus qu'elle se charge également de la partie chantée d'Elsa au Québec. Sa voix est donc liée au personnage pour beaucoup de personnes, un changement pourrait vraiment porter préjudice au film...

Pareil pour Idina, sans compter qu'elle est capable de très grandes performances vocales jouées ( entre Wicked, RENT etc. même aux performances anniversaires elle se débrouille même si sa voix a été détruite et n'est plus vraiment la même). Après de manière générale j'ai un coup de coeur pour la vo de Frozen (grooooooooosse fane de Jonathan Groff dans ses comédies musicales et Kristen j'adore aussi ^^)  et pourtant idem, je pourrais pas en VF voir quelqu'un d'autre que Delva, ne serait ce que pour la représentation du personnage, quand j'étais petite le moindre changement me perturbait, alors un personnage aussi important ét aimé qu'Elsa ce serait très très bête de la remplacer, et je crains que ça ne passerait pas auprès du public. Mais bon après Disney France a toujours eu de drôle de façon de faire et on est à l'abri de rien...

Préférence évidente pour Idina Menzel (personne parmi le cast français ne surpasse la VO à mon goût de toute façon) mais comme je l'avais déjà dit, Anaïs Delva était une des voix les plus intéressantes et il y a d'ailleurs pire que l'idée de la voir remplacée, c'est qu'on ait deux voix différentes pour le deuxième film, une pour les dialogues et une pour le chant, comme lors de cette période infernale à la fin des 90's où tous les distributeurs français voulaient à tout prix deux acteurs sinon rien pour les films d'animation musicaux, même quand les comédiens chargés du texte savaient parfaitement chanter. Claire Guyot d'ailleurs avait dénoncé cette politique il y a une dizaine d'années, la trouvant, à raison, stupide au plus haut point.

Mais Claire Guyot étant maintenant DA pour certains films Disney, si jamais elle venait à s'occuper de La Reine des Neiges 2, elle ne ferait pas l'erreur, soit elle remplacerait la voix sur les deux, soit elle prendre Anaïs Delva.

Mais c'est quand même bizarre sur Ralph 2.0 puisque dans le trailer ça s'entend que c'est elle, donc sur le film y a pas de raison.
Au pire c'est pas tout à fait le même cas, puisque là c'est un film entier sur Elsa, là où c'est un caméo dans Ralph.

J'essaye de rester optimiste.

D'autant qu'elle serait la "marraine de doublage" d'Anaïs Delva, donc si elle devait assurer la DA du 2, on n'aurait aucun souci à se faire ! ^^

J’ai trouvé un Tweet d’Anais sur Twitter :



Donc pour le moment rien est sur mais tout de même ce serait un comble si elle ne reprenait pas le rôle d’Elsa. De toute façon on est en début d’année donc pas de quoi s’alarmer pour le moment ...

Oui, elle a répondu quasiment la même chose à une internaute qui a partagé l'article de La Voix du Nord.
J'aimerai me dire qu'on est paranos mais on a tellement été habitués aux décisions les plus idiotes du monde avec DisneyFrance que je garde un peu de méfiance.

Ce serait quand même hilarant qu'ils reprennent pas Delva alors qu'aux alentours de la sortie du film on en bouffait de partout. Delva dans les interviews, Delva dans les documentaires, Delva rechante une chanson de The Descendants. Donc vous allez pas me dire que pour la seule chose vraiment importante ils vont pas la rappeler? Ça me tuerait XD

Sinon. Les chanson de Frozen 2 d'Elsa ont intérêt à être moins haute et moins impossible à chanter. Parce que Let it go ça va 2 minutes parce que des trucs comme ça et Defying Gravity ont détruit la voix d'Idinia ces dernières années, en live elle arrive plus à atteindre ce genre de notes improbables qu'ils doivent se tuer à faire en studio. Même le musical a descendu Let it go pour qu'elle soit humainement possible d'être chantée tous les soirs. Ce serait vraiment top pour le coup.

Vu comment La Reine Des Neiges 2 semble jouer sur une sorte de rupture (style assez sombre, les personnages qui semblent avoir vieillis) ce qui pourrait lui être bénéfique, et que ce ne serait pas la première fois que Disney France remplace une doubleuse, oui, ils en seraient hélas capable. Le hic, je suis d'accord, c'est que ce serait préjudiciable car Delva a trop été associée à Elsa.

Sauf qu'il est trop tôt pour tirer des conclusion à vrais dire. Le doublage commencera surement 6 mois avant la sortie au mois.

Franchement, c'est pas une attitude très pro de sa part de commenter les articles de presse en expliquant qu'elle est sans nouvelles de Disney... On dirait qu'elle essaie de créer un mouvement de soutien en faveur de sa présence... alors qu'elle a pas été virée.

Et sinon, ça fait longtemps qu'Idina Menzel a une tessiture limitée (tout est relatif). Même l'enregistrement original de defying gravity était un peu poussif. Je crois pas que Let it go soit à blâmer.

Elle a tout simplement voulu être proche de ses fans en partageant son ressenti de cette première illustration sans vouloir faire lavune des sites spécialisés. Même Allocine s'y est mis, les ŕeseaux sociaux font des ravages à notre époque.

Elle a bien fait de jouer l'honnêteté et ce serait extrêmement surprenant qu'elle ne réalise pas le doublage de ce second opus. Je ne pense pas qu'il faille s'en inquiéter.

S'ils remplacent Delva, en gros ils se tirent une balle dans le pied auprès des fans (même si le film aura du succès, ça ne fait aucun doute).
Perso, pour moi (et beaucoup), Elsa = Delva !
Un peu comme Ariel = Claire Guyot !

Let it go, une chanson impossible ? Sérieusement ?

Si le musical a baissé un peu le pitch, c'est plus pour s'adapter à la chanteuse choisie, mais sérieux que ce soit Defying Gravity out Let it Go, y a même des mecs qui arrivent à la faire sans bouger la note.

Si tu veux une vraie chanson improbable ultra aigüe, prend plutôt All By Myself, et pourtant Céline Dion se porte très bien vocalement.

C'est juste qu'Idina Menzel a une voix assez grave de base, elle atteint des notes très hautes pour sa tessiture de voix, mais c'est loin d'être hors de ses compétences.

Si sa voix se dégrade c'est probablement pas à force de chanter, mais plutôt parce qu'elle fume. Mais sinon, elle a largement de quoi chanter ce qu'elle fait. Ce qui rend impressionnant son chat c'est qu'elle a une voix plus grave et une très grande amplitude de notes.

Dans le monde du musical que ce soit Defying Gravity ou Let it go les retours de metteurs en scènes qui obtiennent le droit de faire jouer Wicked est assez unanime pourtant. Monter aussi haut, aussi vite, avec autant de variation c'est pas humain et c'est complètement insensé de le faire 8 fois par semaines.
Après Celine Dion n'a pas chanté All By Myself 16 fois par semaines pendant des années entre repetes et performances,après d'autre musiques déjà particulièrement engageanges vocalement. Du coup je suis bien d'accord que la cigarette joue beaaaauucoup mais Defying Gravity a quand même joué un sacré rôle je pense, parce qu'elle a toujours la maitrise du souffle. Parce que finalement elles sont trop hautes pour être jouées à répétition. Je doute pas qu'une fois soit pas trop compliquée mais dans le cas s'Idina j'aimerai vr aiment qu'ils prennent en compte ses limites actuelles et qu'on ai un résultat de chansons authentiques qu'elle puisse prendre plaisir à chanter sur scène pour ses fans sans se faire basher commer actuellement vu que les tons sont juste plus possibles pour elle.

D'ailleurs c'est pour ça qu'à West End les interprètes chantent plus Defying Gravity aussi haute et changent régulièrement. Même Jessica Vosk, considéré comme la meilleure Elphaba.

Après c'est vraiment une volonté subjective et perso de voir des chansons moins hautes pour avoir le plaisir d'entendre Idina les chanter en live avec sa très belle voix de tête comme récemment elle l'a utilisée en concert anniversaire.

Bon, là on part en gros HS, d'autant qu'il doit y avoir un sujet Wicked. De ce que j'en sais c'est un spectacle "franchisé", il n'y a pas de metteur en scène (hors prod amateure) qui puisse obtenir le droit de quoi que ce soit. Le show est figé et les "metteurs en scène" ne sont que des exécutants.
Ensuite, chanter haut, juste, être endurant, c'est le métier de ces performers. Ils passent leur vie à s'entrainer à ça. Et il y a vraiment pire vocalement que Elphaba. Puis justement toute la vocalise à la fin de Defying gravity c'est principalement de l’esbroufe plus ou moins bidon. Un peu comme ce que font les chanteuses de R'n'B quand elles font coulisser leur tête en pointant leur index vers le ciel.

Et je rajouterai que ce n'est pas parce qu'Idina Menzel ne peut pas le faire que c'est "inhumain".

Par contre en parlant de Let it go, (que j’exècre comme beaucoup) J’espère que les chansons du 2 seront aussi améliorées que l'aspect visuel.

C'est des "productions amateurs" dont je parle, celles qui sont quand même jouées dans des lieux ou on peut vendre des billets et comme pour le moindre musical il faut l'autorisation de le jouer (même dans un lycée il en faut une). Après on adapte à ce qu'on veut mais je maintiens que je trouve clairement que dans le milieu de Broadway Elphaba est l'un des pire rôle à jouer (pire je dirais que ya des performances comme Legally Blonde) et on a sans cesse des critiques des actrices WE comme quoi elles "atteignent pas" ou je sais pas quelles autres bêtises.

(D'ailleurs je ne dis pas que parce qu'Idina ne peut pas le faire que c'est inhumain mais bien que ce rôle demande, quand il est performé comme écrit de base, des dispositions qui à long terme sont inhumaines, dispositions qui ne sont plus demandées puisque le rôle n'est actuellement plus performé de la même façon)

Mais du coup ouep, Hs x)
Ah perso j'aime beaucoup Let it Go et de manière générale les chansons de Frozen, jles trouve bien meilleures que dans bon nombre de grands classiques Disney.

Infinity a écrit:

Ah perso j'aime beaucoup Let it Go et de manière générale les chansons de Frozen, jles trouve bien meilleures que dans bon nombre de grands classiques Disney.

Contrairement à toi, je trouve que les chansons dans ce film et dans Vaiana la légende du bout du monde sont trop forcés et parfois ne servent pas à grand chose et ne s'insèrent pas de façon fluide dans les films…
Par exemple, le bossu de Notre Dame contient 9 chansons mais je n'ai pas tout senti qu'il y avait trop de chansons, mais dans la reine des neiges et Vaiana on a l'impression de savoir quand est-ce qu'ils veulent nous mettre une chanson.

Winnie l'Ourson a écrit:

Infinity a écrit:

Ah perso j'aime beaucoup Let it Go et de manière générale les chansons de Frozen, jles trouve bien meilleures que dans bon nombre de grands classiques Disney.

Contrairement à toi, je trouve que les chansons dans ce film et dans Vaiana la légende du bout du monde sont trop forcés et parfois ne servent pas à grand chose et ne s'insèrent pas de façon fluide dans les films…
Par exemple, le bossu de Notre Dame contient 9 chansons mais je n'ai pas tout senti qu'il y avait trop de chansons, mais dans la reine des neiges et Vaiana on a l'impression de savoir quand est-ce qu'ils veulent nous mettre une chanson.

Autant dans Frozen j'ai aussi du mal avec l'insertion des chansons qui sont assez condensés dans un même temps, autant dans Moana je suis juste coplètement fane du système. Je trouve toutes les chansons vraiment utiles (dans Frozen aussi mais d'autres en parlent mieux que moi et m'ont clairement convaincus :-) ) et belles, des chansons initiales aux reprises. Alors que Le Bossu de Notre Dame, dont je préfère aussi les chansons, je trouve plus facilement qu'on peut se passer d'une ou deux que j'ai pas trouvé mémorables ou plus impactantes que des paroles (coucou les gargouilles x)). Dans Moana même en ayant écouté les chansons dans toutes les langues avant, les démos de Lin etc. bah je pouvais pas dire à quel moment elles interviendraient et au cinéma j'ai été conquise. Après je pense qu'il est surtout là question de vision personnelle sur l'oeuvre. Mais, au risque de choquer, les chansons du Roi Lion par exemple me laissent de marbre pour la majorité (je préfère celles du 2 d'ailleurs). La Bo est très jolie etc. et mythique mais j'arrive pas à me dire que si je les écoute je vais forcément les aimer musicalement ou qu'elles vont me raconter une histoire ^^'

Infinity a écrit:

Winnie l'Ourson a écrit:

Contrairement à toi, je trouve que les chansons dans ce film et dans Vaiana la légende du bout du monde sont trop forcés et parfois ne servent pas à grand chose et ne s'insèrent pas de façon fluide dans les films…
Par exemple, le bossu de Notre Dame contient 9 chansons mais je n'ai pas tout senti qu'il y avait trop de chansons, mais dans la reine des neiges et Vaiana on a l'impression de savoir quand est-ce qu'ils veulent nous mettre une chanson.

Autant dans Frozen j'ai aussi du mal avec l'insertion des chansons qui sont assez condensés dans un même temps, autant dans Moana je suis juste coplètement fane du système. Je trouve toutes les chansons vraiment utiles (dans Frozen aussi mais d'autres en parlent mieux que moi et m'ont clairement convaincus :-) ) et belles, des chansons initiales aux reprises. Alors que Le Bossu de Notre Dame, dont je préfère aussi les chansons, je trouve plus facilement qu'on peut se passer d'une ou deux que j'ai pas trouvé mémorables ou plus impactantes que des paroles (coucou les gargouilles x)). Dans Moana même en ayant écouté les chansons dans toutes les langues avant, les démos de Lin etc. bah je pouvais pas dire à quel moment elles interviendraient et au cinéma j'ai été conquise. Après je pense qu'il est surtout là question de vision personnelle sur l'oeuvre. Mais, au risque de choquer, les chansons du Roi Lion par exemple me laissent de marbre pour la majorité (je préfère celles du 2 d'ailleurs). La Bo est très jolie etc. et mythique mais j'arrive pas à me dire que si je les écoute je vais forcément les aimer musicalement ou qu'elles vont me raconter une histoire ^^'

Peut-être que j'ai un peu exagéré pour Vaiana, mais on a l'impression qu'ils veulent absolument qu'on retienne le bleu lumière (je précise que je suis fan de la chanson et que je l'adore), la chanson de Tamatoa (Bling Bling) m'a beaucoup énervé.
En ce qui concerne, le bossu de notre dame même si certaines chansons ne servent pas trop, mais elles sont bien insérées et c'est l'énorme avantage du film.
Pour le roi Lion, j'aime celles du 1 et du 2 (nous sommes un, mon chant d'espoir, trahison et l'amour nous guidera sont tout simplement magiques).