Disneyland Paris : 90 techniciens en grève le 24/02/2015

TiDL a écrit:

pour augmenter votre salaire déjà très élevé

Je n'avais pas relevé mais connais tu le salaire d'un CM qui travaille à la maintenance de nuit? Comment peux tu te permettre d'estimer que le salaire est déjà bien élevé?! Forcement, si tu compares au salaire moyen d'un roumain, je pense qu'à tes yeux, même un smicard gagne limite trop !!

Solib75 a écrit:

Je n'avais pas relevé mais connais tu le salaire d'un CM qui travaille à la maintenance de nuit? Comment peux tu te permettre d'estimer que le salaire est déjà bien élevé?! Forcement, si tu compares au salaire moyen d'un roumain, je pense qu'à tes yeux, même un smicard gagne limite trop !!    

A moins que je me trompe, la maintenance gagne un peu plus que le SMIC...
Tu connais le nombre de personne qui gagnent moins que le SMIC actuellement en France ? 
Sans parler du SMIC en France par rapport aux autres pays de l'UE ! 

Aujourd'hui avoir un travail est un privilège, alors poussez pas en demandant à gagner plus. 

De toute façon cette grève est inutile, puisque la direction s'en fiche et que les syndicats ne s'arrêterons jamais de demander toujours plus. 

Allez peace. Je vous laisse gâcher la vie de personnes qui ont économiser des années pour vivre leur rêve à DLP, moi je vais travailler.

TiDL C'est vrai que les CM de la maintenance gagnent 5000 € par mois c'est bien connus, franchement tu ne travail pas a Disney encore moins en maintenance et surtout pas la nuit alors franchement arrête de parler pour rien !!!

El-Capitain a écrit:

TiDL C'est vrai que les CM de la maintenance gagnent 5000 € par mois c'est bien connus, franchement tu ne travail pas a Disney encore moins en maintenance et surtout pas la nuit alors franchement arrête de parler pour rien !!!

Toi tu fais la grève pour rien, moi je parle pour rien. Chacun sa spécialité tu vois 

TIDL a écrit:

Tu connais le nombre de personne qui gagnent moins que le SMIC actuellement en France ?

A l'exception de salariés mineurs et d'employés au noir aucun.

TiDL a écrit:

A moins que je me trompe, la maintenance gagne un peu plus que le SMIC...
Tu connais le nombre de personne qui gagnent moins que le SMIC actuellement en France ? 
Sans parler du SMIC en France par rapport aux autres pays de l'UE ! 

Aujourd'hui avoir un travail est un privilège, alors poussez pas en demandant à gagner plus. 

De toute façon cette grève est inutile, puisque la direction s'en fiche et que les syndicats ne s'arrêterons jamais de demander toujours plus. 

Le nombre de français gagnant moins que le SMIC, non, je n'ai pas les chiffres mais 3,1 millions de smicards fin 2013, ça me parait bien trop pour un pays comme la France !!
Apres, si tu estimes que gagner le SMIC en France est quelque chose de formidable, libre à toi mais je trouve surtout cela triste vu le montant du SMIC en France. Et même si l'on compare aux autres salaires européens, pour un pays industrialisé comme la France, je trouve le montant faible et permettant tout juste de vivre quand tu as des enfants...

Alors oui, avoir un travail actuellement est une chance, maintenant ça ne veut pas dire que l'on doit accepter le retour de l'esclage" non plus !!

Quant à l’intérêt d'une gréve, tu as raison, autant ne rien dire, se taire et tout accepter parce que ça ne sert à rien...à se demander d'ailleurs pourquoi nos anciens se sont battus pour le droit de greve, vu que ça ne sert à rien !!

TiDL a écrit:

Toi tu fais la grève pour rien, moi je parle pour rien. Chacun sa spécialité tu vois 

Effectivement tu parles pour rien et tu ferais mieux de t’arrêter là. Les salariés ne souhaitent pas handicaper les visiteurs ni les prendre en otages, ils souhaitent juste que leur travail soit un peu plus reconnu et valorisé vis à vis de la direction (ce qui passent par des demandes d'augmentation légitime).
Si l'expérience des guests venait à être gâchée et bien cela ne serait en aucun cas dus aux salariés en grève mais à la direction qui n'aurait pas pris les mesures adéquates pour gérer la situation et répondre aux attentes des salariés ainsi qu'à celles des guests.
Ensuite affirmer qu'un cm de la maintenance est bien payé c'est tout simplement du troll de bas étage, je t'invite à te renseigner sur le niveau de diplôme, l'expérience, l'âge et le salaire des techniciens d'ici et va le comparer avec d'autres boites privées (et me parle pas du public on est dans le domaine privé ici) et tu verras qu'ils sont loin d'être en haut de la liste

Puis une chose que les gens n'ont pas l'air de comprendre c'est que les revendications qui ont été faites ne concernent pas uniquement la maintenance de nuit mais toutes les maintenances et également d'autres services de support

Je ne comprends pas que l'on puisse remettre en cause votre droit de grève. Qui est légitime pour juger de vos revendications ? Les dénigrer ? Parler de la Chine ? De la prise d'otage ?

Je suis toujours étonné que l'on se retourne contre les salariés et pas contre l'entreprise à qui vous avez acheté un service. C'est à ED de mettre en oeuvre tous ses moyens pour remplir le contrat de services pour lequel elle est payé. A défaut, elle doit dédommager les guests qui en ont souffert.

Je ne remet pas en cause le droit de grève du tout bien au contraire mais ce que je trouve dommage c'est que une grande partie des grévistes dans ce cas n'en ont rien a faire des revendications de base et font grève juste pour suivre, pour ne pas bosser ou pire par plaisir de foutre le bordel... Je me suis retrouvé dans ce cas quand j'avais a peine dix  neuf ans et je le regrette énormément et je trouve dommage de voir des gens bien plus vieux et a des postes bien plus important être aussi immatures.

Délicieux ce "Je ne remet pas en cause le droit de grève du tout bien au contraire mais ", c'est ce que disent tous ceux qui font le contraire par ce mais... en fait c'est un droit mais, il faudrait pas abuser et l'utiliser. Attristant.

Savoureux aussi ce "font grève juste pour suivre, pour ne pas bosser ou pire par plaisir de foutre le bordel...", cette vision des grévistes est simplement insultante.

Il y a des inconscients partout, apparemment vous en avait fait partie, mais c'est une ultra minorité d'une exceptionnelle rareté. Lorsque l'on fait grève, on perd son salaire et il faut en tenir une sacré couche pour prendre son pied à foutre le bordel à son boulot.

Écoute je raconte juste ce que je vois je suis près a faire grève demain si les revendications me tiennent a coeur. C'est le cas pour une bonne partie des gréviste ou en tous les cas c'est ceux là qu'on entend le plus malheureusement...

C'est cela, moi je n'ai jamais vu des "malades" tels que tu le décris. En plus, ce serait les porte parole, si on t'entends. Bientôt on va insulter les syndicalistes et les syndicats.

Allons, un peu de décence, des salariés sont en grève, c'est déjà pas drôle, il vont perdre du salaire. Et voilà donc des "fans" qui s’autorisent à les envoyer en Chine, les insultent en les traitant de preneur d'otages, et voila donc que tu rajoutes qu'ils seraient des imbéciles qui feraient cela pour foutre le bordel.

La coupe est pleine. Tu crois pas qu'un peu de respect serait le bienvenue.

http://mondisneylandparis.fr/1213-dimanche-de-france-3-12-min-consacrees-a-disneyland-paris/
à 10:48 : Premier niveau de salaire = SMIC + 1% donc oui pas le SMIC mais bon, on s'en rapproche quand même.
Je ne sais pas à quel niveau sont les employés de maintenance de nuit à Disneyland mais ça ne doit pas être super haut non plus.

MisterMim a écrit:

La coupe est pleine. Tu crois pas qu'un peu de respect serait le bienvenue.

Le respect ne se fait pas à sens unique.

Et le respect des gens qui se saignent toute l'année au SMIC avec un taff autrement plus dur que le leur et qui se trouve devant le fait accompli dans le parc?

Va expliquer à leurs enfants que c'est pas grave bonhomme, soit content que le parc fonctionne à moitié, c'est pour le bien des grévistes.

Plaindre les grévistes qui ont une perte de salaire?????Et puis quoi encore? Tu ne voudrais quand même pas qu'ils soient payés en plus?

A trop tirer la couverture, elle fini par craquer.

Je suis pour la grève, mais pas n'importe comment.
Allez expliquer votre cas aux guests à l'entrée des parcs, vous verrez si votre mouvement sera apprécié.

Alors oui en France il y en marre d'etre toujours pris en otage à chaques grèves.

Je sais pas moi, faites entrer les guests gratuitement comme lors des grèves aux péages, ou bloquez l'accès des bureaux de vos grands chefs.

[quote="Hanubys"]

MisterMim a écrit:

Je suis pour la grève, mais pas n'importe comment.
Allez expliquer votre cas aux guests à l'entrée des parcs, vous verrez si votre mouvement sera apprécié.

Alors oui en France il y en marre d'etre toujours pris en otage à chaques grèves.

Je sais pas moi, faites entrer les guests gratuitement comme lors des grèves aux péages, ou bloquez l'accès des bureaux de vos grands chefs.

" Je sais pas moi " Bah ne dis rien alors mais sérieux arrêtez de vous y croire ou de trouver des solution débiles. Pourquoi pas faire des calin aux guest en leur disant avec un gros sourie nous sommes en grève non mais sérieux arrête de vivre au pays des bisounours hein ...

Hanubys : inverse les rôles et imagine être à leur place. Pas sûr que tu tiennes le même discours. Derrière la magie Disney il y a du monde qui oeuvre et celui-ci a autant le droit de faire des revendications que toi. C'est grâce à lui que tu peux profiter du parc.

Au passage, tu trouves que bosser à DLP c'est le farniente ? Tout le monde a un boulot plus pénible qu'eux ? Ben mon grand pourquoi t'y bosses pas alors ?

Excuse-moi mais je crois que tu polémiques pour rien. Le parc fonctionne normalement et dans tous les cas ce n'est pas aux grévistes à faire face au mécontentement des guests. Je paie un séjour à Dlp et c'est à Dlp en tant que société de me garantir un séjour qui correspond à ce que j'ai payé quoi qu'il arrive. S'il y a des couacs c'est qu'il y a un problème en matière de communication soit au regard du dialogue social parce qu'avant de faire il me semble qu'il y a négociation et préavis soit en matière d'anticipation des conséquences du mouvement.

Les grévistes ne font pas grève pour embêter le guest mais leur patron... Je pense que le Cm ont un profond respect pour les gens au service desquels ils sont. Sinon ils ne travailleraient pas dans ces conditions. Là pour le coup, si non respect il y a c'est celui du groupe à l'égard des salariés et des guests.

kapak a écrit:

Hanubys : inverse les rôles et imagine être à leur place. Pas sûr que tu tiennes le même discours. Derrière la magie Disney il y a du monde qui oeuvre et celui-ci a autant le droit de faire des revendications que toi. C'est grâce à lui que tu peux profiter du parc.

Au passage, tu trouves que bosser à DLP c'est le farniente ? Tout le monde a un boulot plus pénible qu'eux ? Ben mon grand pourquoi t'y bosses pas alors ?

Parce que tu crois que ça ne m'arrive jamais d’être en grève?

Je suis pour la grève quand elle est faite intelligemment.

Quand à ton argument bah je te le retourne "mon grand", si l'herbe est plus verte ailleurs, bah rien n'empêche de postuler ailleurs.

Enfin bref apparemment ça n'impacte pas autant que ça les guests, c'est le point positif.

Hanubys a écrit:

MisterMim a écrit:

La coupe est pleine. Tu crois pas qu'un peu de respect serait le bienvenue.

Le respect ne se fait pas à sens unique.

Et le respect des gens qui se saignent toute l'année au SMIC avec un taff autrement plus dur que le leur et qui se trouve devant le fait accompli dans le parc?

Va expliquer à leurs enfants que c'est pas grave bonhomme, soit content que le parc fonctionne à moitié, c'est pour le bien des grévistes.

Plaindre les grévistes qui ont une perte de salaire?????Et puis quoi encore? Tu ne voudrais quand même pas qu'ils soient payés en plus?

A trop tirer la couverture, elle fini par craquer.

Je suis pour la grève, mais pas n'importe comment.
Allez expliquer votre cas aux guests à l'entrée des parcs, vous verrez si votre mouvement sera apprécié.

Alors oui en France il y en marre d'etre toujours pris en otage à chaques grèves.

Je sais pas moi, faites entrer les guests gratuitement comme lors des grèves aux péages, ou bloquez l'accès des bureaux de vos grands chefs.

Savoureux message mélange harmonieux de lieux communs, de fausses évidences, de concept mal compris ...

1-Et le respect des gens qui se saignent toute l'année

Il ne t'as pas échappé que tu as acheté ton séjour ou tes billets à DLP pas aux salariès, c'est DLP qui ne remplit pas son contrat. DLP dispose de tout les moyens pour éviter les conflits qui tournent à la grève. celifra te l'as d’ailleurs fort bien expliqué.

celifra a écrit:

Je paie un séjour à Dlp et c'est à Dlp en tant que société de me garantir un séjour qui correspond à ce que j'ai payé quoi qu'il arrive. S'il y a des couacs c'est qu'il y a un problème en matière de communication soit au regard du dialogue social parce qu'avant de faire il me semble qu'il y a négociation et préavis soit en matière d'anticipation des conséquences du mouvement.

2-Va expliquer à leurs enfants

C'est un bon moyen pour expliquer aux enfants que nous sommes dans un monde complexe et que tout ne marche pas comme cela sans difficultés. En fonction de l'age, tu peux aller plus loin expliquer que les mossieurs habillés en CM, ils sont payés et qu'ils sont pas content parce que ... Enfin faire son boulot de parents. Et puis s'ils sont trop petits, on va à une autre attraction, on fait deux fois le tour, etc ... Et tu leur expliques que cela marchera mieux la prochaine fois.

3-Plaindre les grévistes

Il s'agit simplement de mettre à sa place c'est à dire à la poubelle l'argument "ils s'amusent à foutre le bordel". Donc sans les plaindre, ils ne le demandent d'ailleurs pas, c'est de rétablir le fait qu'ils perdent du salaire.

4-Je suis pour la grève, mais pas n'importe comment.

C'est aux salariès de DLP  de décider, que tu soit pour ou contre, tu as le droiut constitutionnel d'en user dans ton entreprise ( sous certaines conditions). La loi ne définit pas le "n'importe comment" qui est un concept assez fumeux.

5-Alors oui en France il y en marre d'etre toujours pris en otage à chaques grèves.

Il va falloir que tu t'y fasses parce qu'il n'est pas question de remettre en cause ce droit fondamental, personne ne le souhaite, à part quelques .... . Une grève qui ne gène personne n'existe pas. Tout le monde a été géné un jour par un mouvement de grève. Bon, si une ou deux attractions ne sont pas ouvertes c'est moins grave que si tu ne peux te rendre à un RDV de boulot, un entretien d'embauche, ... non ?

6-Je sais pas moi, faites entrer les guests gratuitement ...

Ben oui, tu sais pas, donc essaie de comprendre que les moyens d’action ne sont pas de ton ressort, que les syndicats et salariés sont assez grands pour se dispenser de tes conseils aussi judicieux soient-ils. Un peu paradoxal de te transformer en syndicaliste de ED et choisir les meilleurs moyens d'action après ce que tu as écrit.

Hanubys a écrit:

MisterMim a écrit:

La coupe est pleine. Tu crois pas qu'un peu de respect serait le bienvenue.

Le respect ne se fait pas à sens unique.

Et le respect des gens qui se saignent toute l'année au SMIC avec un taff autrement plus dur que le leur et qui se trouve devant le fait accompli dans le parc?

Va expliquer à leurs enfants que c'est pas grave bonhomme, soit content que le parc fonctionne à moitié, c'est pour le bien des grévistes.

Plaindre les grévistes qui ont une perte de salaire?????Et puis quoi encore? Tu ne voudrais quand même pas qu'ils soient payés en plus?

A trop tirer la couverture, elle fini par craquer.

Je suis pour la grève, mais pas n'importe comment.
Allez expliquer votre cas aux guests à l'entrée des parcs, vous verrez si votre mouvement sera apprécié.

Alors oui en France il y en marre d'etre toujours pris en otage à chaques grèves.

Je sais pas moi, faites entrer les guests gratuitement comme lors des grèves aux péages, ou bloquez l'accès des bureaux de vos grands chefs.

Enfin faire grève sans embêter le client, le consommateur, les gens quoi, ça ne sert à rien et personne n'obtiendrait gain de cause.

J'approuve totalement MisterMim et Kapak !

Faire entrer les guests gratuitement, ça serait embêter les bonnes personnes. Ok, j'ai bien compris que ce n'était pas dans votre rayon d'action, mais c'est un exemple.

KingRCT3 a écrit:

Faire entrer les guests gratuitement, ça serait embêter les bonnes personnes. Ok, j'ai bien comp^ris que ce n'était pas dans votre rayon d'action, mais c'est un exemple.

Pas certain que ne soit pas interdit, même en tant que grévistes....

Non, c'est comme autoriser les gens à prendre ce qu'ils veulent dans un magasin en cas de grève du service d'entretien, c'est complètement illégal.
De plus, le terme "prise d'otage" est toujours le plus malvenu, encore plus après ce qu'ils s'est passé en janvier.
Finalement, bah aller expliquer à l'entrée du parc... Le résultat serait le même non ? Là, ils n'ont RIEN bloqué, ils ont juste PAS FAIT le taff (fait grève quoi), du coup, ça a entrainé des répercussions. Pour toi, il aurait fallu qu'ils soient en même temps en train de faire leur taff et en même temps dans les bureaux des dirigeants pour bloquer tout ? J'vois pas comment, perso.

C'était à Disney (qui avait un préavis) de s'arranger en conséquences pour assurer le minimum pendant la nuit, ce qu'ils n'ont pas fait, ou dédommager les visiteurs. C'est eux qui ont refusé d'entendre les revendications.
Ca serait cool, en France, qu'on soit un minimum solidaire et qu'on tape les bonnes personnes quand il y a un soucis social, et non pas ceux qui revendiquent (on est qui pour juger si c'est légitime ou non ?). A part jouer le jeu des puissants et des gouvernements, la discorde ne sert à rien du tout. Envoyez une lettre pour vous plaindre, vous aurez un dédommagement... Gratuit !

Tu dis qu'on n'est pas en mesure de juger... et pourtant tu prends parti.
Je pense qu'on ne peut pas juger en effet. On n'est ni les employés en question, ni Disney.

"C'est la faute à Disney, ils ont qu'à dire oui..." Donc demain ils peuvent faire grève pour avoir un salaire bien plus élevé, des conditions de travail augmentées et des taxis privatisés pour les emmener au parc, c'est à Disney de dire oui, et c'est toujours de la faute à Disney si la grève est répercutée sur les visiteurs ?
Et puis Disney ne peut peut-être pas non plus résoudre le problème comme ça non plus... Ils ne roulent pas sur l'or.