Les Parcs non-fumeurs depuis le 1er avril 2008 : qu'en pensez-vous ?

.....autant pour moi
C'est clair que je ne vais pas relire tous les paragraphes de ce dialogue de sourd qui dure depuis trop longtemps

La fumée du tabac respirée directement par le fumeur (courant primaire), si elle contient approximativement la même concentration de nicotine, a une composition très différente :

de celle qui s’échappe latéralement de la cigarette (courant secondaire) car la combustion très incomplète, à plus basse température, contient 3 fois plus de CO (réduisant l’oxygène disponible), 7 fois plus de benzène, 70 fois plus de nitrosamines et 100 fois plus d’ammoniac (irritants) que la fumée primaire[1].
ou de celle rejetée par le fumeur (courant tertiaire).

Ceci pour justifier mes propos. En sachant que le benzène est cancérigène. Je n'en dirai pas plus pour me justfier â part que l'ammoniac n'a pas de risque connu â ce jour, il peut rèagir et crèer des produits toxiques. Quand on nitroamines, je connais pas grand chose sur le sujet ă part que j'en suis allergique.

Tout à fait exact.

juste une question qui me vient à brule pourpoint, le fumeur actif respire aussi sa fumée comme le passif, donc théoriquement il charge quand meme plus, non ?

Personnellement, j'en ai ras le bol des gens qui fument dans les files d'attente impunément...

Qu'est ce que tu veux qu'on y fasse,on ne peut malheureusement pas virer toujours les gens iciviques de ce parc,on s'en sortirait jamais...De toute façon il y a de plus en plus de gens intolerant qui se braque pour un rien maintenant, tellement qu'ils n'ont jamais ete repris pour une simple remarque d'interdiction...Tout leur ait dut et rien ne doit leur etre interdit

lou-léa a écrit:

juste une question qui me vient à brule pourpoint, le fumeur actif respire aussi sa fumée comme le passif, donc théoriquement il charge quand meme plus, non ?

Oui, mais on ne va pas le plaindre. Et lui non plus ne va pas se plaindre que la fumée qui s'échappe se sa clope est toxique.

lou-léa a écrit:

juste une question qui me vient à brule pourpoint, le fumeur actif respire aussi sa fumée comme le passif, donc théoriquement il charge quand meme plus, non ?

Il me semble mais c'est juste une supposition perso que le fumeurs à un filtre sur sa cigarette, donc à priori il aurait peut-être une fumée filtrée comparativement à celui qui est juste à coté et qui ne fume pas, maintenant il y a aussi la fumées de combustion passive qu'il respire également mais de la même manière qu'un non fumeurs. en résumer le fumeurs choisi l'acte de fumée avec tout ce que ça implique de nocif, le non fumeurs qui est à proximités du fumeurs lui subit le choix de celui-ci avec la nocivité que l'on connait tous.

Ah bon, c'est non-fumeur?
Faudra que je signale ça aux 27856 mecs avec la clope au bec que j'ai du croiser sur le parc depuis 2008...

Euh ... je ne disais pas qu'il ne sait pas ce qu'il fait le fumeur, je me demandais comment c'était possible, de ce que je viens de lire ici, à savoir que le non fumeur aurait plus de risques que le fumeur car il recevait la fumée qui a une toxicité superieure à celle inhalé par la bouche du fumeur. Or je remarquais que le fumeur aussi respire sa propre fumée, donc en conséquence normalement il subit plus la toxicité, non ?
C'est juste ce point que j'ai besoin d'éclaircir.

si si le fumeur subit plus la toxité ce qui est un peu logique

Ben c'est ce que je pensais, mais ce n'est pas ce qui est dit dans la page précédente, c'est pour ça que je me posais des questions...

Pas d'accord du tout, certes le fumeurs passif est moins régulièrement exposer que le fumeur mais quand celui-ci est exposer, la nocivité est plus grande. Le premier argument qui plaide pour la nocivité de ce tabagisme passif est que la concentration en substances toxiques dans la fumée qui s'échappe de l'extrémité de la cigarette est beaucoup plus élevée que dans celle inhalée par le fumeur après avoir traversé un filtre. C'est scientifiquement un fait, c'est pas moi qui le dit ce sont les médecins.

sources CNCT : comité national contre le tabagisme

A ce titre, l’exposition à la fumée de tabac représente un risque majeur aussi bien pour les fumeurs que pour les non fumeurs.

En effet, suite à l’inhalation par les non fumeurs des produits toxiques (monoxyde de carbone, goudrons, particules, nicotine...) présents dans la fumée de tabac, on retrouve, à des taux significatifs dans leurs urines, ces substances responsables de la survenue de cancers, de maladies cardio-vasculaires et de maladies respiratoires.


Quant aux fumeurs, qui cumulent ainsi les risques liés au tabagisme passif et à leur consommation active, ils sont les victimes d’une véritable « double peine ».


voila tout est dit

c'est bien ce que pensait lou-léa

fresina a écrit:

Le premier argument qui plaide pour la nocivité de ce tabagisme passif est que la concentration en substances toxiques dans la fumée qui s'échappe de l'extrémité de la cigarette est beaucoup plus élevée que dans celle inhalée par le fumeur après avoir traversé un filtre.

Voilà,ça c'est que j'avais compris de la page précédente, ce à quoi je me disais, mais tout de meme le fumeur actif il prend aussi sa fumée dans le gueule !

Et voilà la réponse:

dubinc62 a écrit:

Quant aux fumeurs, qui cumulent ainsi les risques liés au tabagisme passif et à leur consommation active, ils sont les victimes d’une véritable « double peine ».


voila tout est dit

c'est bien ce que pensait lou-léa

Merci.

Mdr, ça part en vrille ici !

Maintenant on va nous faire croire que le non fumeur prend plus de substances nocives ... dans la gueule (puisque c'est comme ça que vous parlez) que le fumeur.

Et tout cela, en plein air, puisque le sujet reste "les parcs non fumeurs ... "

mickaelv a écrit:

Ah bon, c'est non-fumeur?
Faudra que je signale ça aux 27856 mecs avec la clope au bec que j'ai du croiser sur le parc depuis 2008...

+1

tout d'abord, ces loi anti-tabagisme sont debiles, ou mal faites.
Petit exemple "general" hors de DLP. La plupart de nos centres commerciaux, resto, etc, voient maintenant s'amasser des fumeurs a leurs entrées. Et alors qu'autrefois on croisait un fumeur de temps en temps dans la galerie marchande, c'est aujourd'hui a travers un "rideau de fumée" qu'on doit passer pour entrer ...
Pour vous dire sans dramatiser, mes fringues puent autant la clope aujourd'hui en revenant de Auchan qu'elle ne puaient il y a 5 ans lorsque j'etais encore un gros fumeur (3 paquets de malbak par jour)

Alors pour revenir a DLP, le probleme est un probleme de respect avant tout.

Un respect tout d'abord vis a vis des enfants. C'est dans le meme but "protecteur" que l'on a changé certains codes, comme par exemple la disparition de la clope du lucky luke au profit d'un brin de paille. Principalement, c'est pour eviter de banaliser l'usage de la clope, et de ne pas attirer les enfants vers ce vice. Car apres tout, si des gens fument chez mickey, c'est que c'est pas si mal que ca, "maman, quand je s'rais grand je fumerais la cigarette". ... Tiens d'ailleurs il me semble que dans les tout premiers dessins animés de mickey, c'etaient les mechants qui chiquaient ou fumaient le cigare. (steamboat willie par ex)
Et ne croyez pas que c'est parce que vous vous mettez a l'ecart que ca change quelque chose, un gamin ca voit TOUT

Quand a la fumée elle se dissipe lentement. Et les substances nocives ne disparaissent pas comme par magie ... on est chez mickey mais y'a des limites a la magie. Meme si les concentrations de substances nocives sont bien plus faibles, elles sont toujours la et pourraient etre evitées. En entendant certains on croirait entendre le ministre qui nous a certifié que le nuage de tchernobyl s'arreterait a nos frontieres ...

Mais ce qui est encore plus derangeant pour les autres guests, c'est l'odeur que le fumeur transporte avec lui, meme apres de longues minutes. Surtout que chez de nombreux fumeurs "civiques" la clope est "volée" vite fait entre deux attractions et donc fumée en speed, et la c'est encore pire.
Peut etre que vous ne vous en rendez pas compte (je ne m'en rendais pas compte moi meme alors que j'ai fumé pendant 20 ans) mais meme 10 minutes apres votre clope, vous portez sur vous une odeur insoutenable pour les non fumeurs, et encore plus insoutenable pour les anciens fumeurs.
Alors pour vous indiquer comment c'est un manque de respect vis a vis des autres guests, imaginez faire une file d'attente a coté d'un gars qui ne s'est pas lavé ni changé depuis 1 mois ... voila a peu pres ce que vous infligez aux autres apres avoir pris toutes les precautions pour ne gener personne pendant que vous profitez de votre pause clope.

Par ailleurs, je suis assez alarmé par la demission des CM vis a vis de ce probleme. J'en ai meme vu discuter et parler chiffons avec des fumeurs dans la file d'attente de stunt show ...
Merde (pardon mais ca me saoule) on peut pas poser un pied sur une pelouse pour voir une parade sans que deux ou trois CM vous tombent dessus comme si vous etiez un criminel, par contre vous pouvez fumer une clope dans une file d'attente, casser vos cendres sur la tete du gamin a coté de vous, et les CM detournent le regard ...

Pourquoi ne pas autoriser les gens a etre completement bourrés ou shootés dans le parc ? Eux non plus ils ne derangent pas forcement les autres guests quand ils sont affalés dans un coin ...

Etre responsable, ca serait de sortir du parc, et aller fumer sur l'esplanade dans un coin, mais je suppose que pour beaucoup, meme les gens "responsables" ca fait trop loin.
La parc c'est le royaume des enfants, et de ceux qui ont gardé une ame d'enfant. Et le seul fumeur qu'on aimerait y voir, c'est une certaine chenille sur son champignon

Perso, mon fils de 4 ans, quand il va a DLP, il passe plus de temps a me dire "t'as vu il fume comme papy, c'est caca" plutot qu'a s'emerveiller de ce qui l'entoure ...
croyez moi, meme si vous pensez vous cacher, ou etre inoffensifs, vous marquez les esprits de nos petits.
Je ne dis pas non plus qu'il faut les mettre dans une bulle a l'abri de toute realité. Mais s'il est bien un lieu qui devrait etre purement magique c'est bien DLP.

C'est reparti pour un tour ?

tarf a écrit:

La plupart de nos centres commerciaux, resto, etc, voient maintenant s'amasser des fumeurs a leurs entrées. Et alors qu'autrefois on croisait un fumeur de temps en temps dans la galerie marchande, c'est aujourd'hui a travers un "rideau de fumée" qu'on doit passer pour entrer ...

De mon point de vue, c'est un progrès : il me suffit de quelques secondes pour franchir l'obstacle en apnée, et ensuite je suis tranquille (ou à peu près).
Pour le reste, je suis assez d'accord avec toi.

Alors moi j'ai une question car je n'ai jamais vraiment su exactement : c'est l'ensemble du parc qui est non-fumeur ? Ou y a-t-il, comme pour les chiens dans les parcs municipaux pour faire leurs besoins, des enclos pour les fumeurs ? (je suis sérieux dans la question)

Car moi, personnellement, je suis fumeur et je peux me vanter d'être un fumeur respectueux, c'est à dire que j'évite de fumer où il y a des gamins ou des concentrations de personnes, et mon mégot, je le jette toujours dans des cendriers ou autres écrases-cigarettes sur les poubelles...

Au risque de choquer beaucoup ici, quand je suis à DLP, je n'ai pas honte de fumer (dans les conditions que je viens de vous dire précédemment) car j'estime que l'air extérieur n'appartient pas à DLP et qu'on est encore libre de faire ce qu'on veut tant que l'on respecte les autres, non-fumeurs ou pas, et la propreté du parc.

J'avoue qu'une fois, même en étant fumeur, j'ai ordonné à un pote d'éteindre sa clope car il fumait... sur les trottoirs de Main Street en attendant la parade... Faut le faire...

Alors j'avoue qu'il y a des cons qui fument dans les files d'attente extérieures ou près des gamins, ce qui n'est pas tolérable pour moi... Mais si il existe des "enclos à fumeur", je suis désolé mais je n'irai pas (sauf si, évidemment, je me trouve à proximité d'un...) car je suis contre toute forme de regroupement de ce genre, que se soit par la cigarette ou non, tels des pestiférés !

Pour le côté magique que, dans les Disney, ce sont les méchants qui fument donc mauvaise image, il faut tout de même un peu arrêter... Je suis désolé, mais entre un mec qui fume dans le parc en respectant autrui, et des parents qui font pisser leur gamin (ou le reste...) sur des décors du parcs ou des espaces verts (je pense à la file d'attendre de BTM par exemple, ou les par-terres près du château) devant tout le monde, sérieux, je me demande bien quelle personne dans ce cas porte un réel préjudice...
Puis également, pour le coup des mégots par terre que l'on retrouve, excusez moi, mais toutes les fois que je marche sur des détritus laissés par les guests irrespectueux (toute les fois que j'ai marché sur des frites, des glaces, et autre saloperies), faut prendre également ça en compte.

Après, est ce qu'il y a des CM à City Hall qui pourraient témoigner de plaintes concernant le tabac ? Et y en a t-il ici qui ont déposé des plaintes à City Hall également sur ce sujet ? J'attends vos réponses.

Discovery Mountain a écrit:

Alors moi j'ai une question car je n'ai jamais vraiment su exactement : c'est l'ensemble du parc qui est non-fumeur ? Ou y a-t-il, comme pour les chiens dans les parcs municipaux pour faire leurs besoins, des enclos pour les fumeurs ? (je suis sérieux dans la question)

Oui oui les enclos sont indiqués sur les plans ...

Philippep62 a écrit:

Discovery Mountain a écrit:

Alors moi j'ai une question car je n'ai jamais vraiment su exactement : c'est l'ensemble du parc qui est non-fumeur ? Ou y a-t-il, comme pour les chiens dans les parcs municipaux pour faire leurs besoins, des enclos pour les fumeurs ? (je suis sérieux dans la question)

Oui oui les enclos sont indiqués sur les plans ...

C'est bien ce que je pensais, merci de me confirmer l'existence de cette pratique discriminatoire (j'avais un doute car il m'avais effectivement semblé voir un logo de la sorte sur le plan)

Il y a aussi des enclos discriminatoires visant les gens qui envisageraient d'émettre des polluants solides et liquides : on ne se limite pas aux effluents gazeux !

c'est non fumeur ?o_O
moi je fume pas mais quand on y est allé en novembre avec ma famille et des amis, mon beau père et un ami fumaient....faudra que je leur dise alors !!

Lors de mon dernier séjour chez Mickey, j'ai vraiment été désagréablement surpris de voir que bon nombre de personnes fumaient sur le parc, dans les allées, dans les files d'attentes, sans aucun respect envers les autres.

Lorsque la loi est tombée, il y avait bien quelques brebis galeuse, mais j'ai l'impression que plus le temps passe, et plus le troupeau grandit ! Comme si le temps effaçait les lois ... Et c'est vraiment dommage car comme beaucoup ici, je trouve que cela nuit au plaisir de se promener tranquillement dans notre beau Disneyland. Je vais peut-être paraitre pour un extrémiste mais peu importe, il serait bien je pense qu'à l'entrée des parcs, on récupère tous les paquets de cigarettes des guests, afin d'assurer un parfait respect de la loi. Dans un espace comme celui de Disneyland Paris, qui est vaste et où je peux comprendre qu'on a l'impression de ne pas gêner avec sa clope au bec, ce genre de "service" serait vraiment un bienfait !