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 Plainte pour discrimination contre Disneyland Paris

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nicoetsab
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MessageSujet: Plainte pour discrimination contre Disneyland Paris Plainte pour discrimination contre Disneyland Paris Horlog11Jeu 3 Juil 2014 - 8:11

Entendu lors des news de RMC ce matin, une plainte commune de familles et associations de personnes handicapées, portent plainte contre Disneyland Paris.

En effet, les guichets spéciaux pour ces groupes et des refus d'accès à certaines attractions "calmes" auront eu raison pour lancer cette action en justice.

Cette plainte seraient appuyée avec vidéos à l'appui...

Euro Disney parle de raisons de sécurité.

Une membre avait créé un topic sur ce même problème d'accès qu'elle a vécu avec un groupe similaire à cette plainte, je ne le trouve pas.

Alors, sécurité ou réelle discrimination?
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DynastyGo

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MessageSujet: Re: Plainte pour discrimination contre Disneyland Paris Plainte pour discrimination contre Disneyland Paris Horlog11Jeu 3 Juil 2014 - 9:13

Si on parle des groupes d'handicapés (comme les groupes de personnes a déficience mentale) qu'on ne peut faire passer en même temps dans une attraction c'est de la sécurité car ca créé des situations tous les jours, on aimerait tous faire passer les groupes ensemble ça nous éviterait certains problème. C'est une demande des pompiers et d'autres services gérant les accès aux handicapés de limiter le nombre d' handicapés en même temps dans l'attraction en cas d'évacuation.
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Kiara

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MessageSujet: Re: Plainte pour discrimination contre Disneyland Paris Plainte pour discrimination contre Disneyland Paris Horlog11Jeu 3 Juil 2014 - 10:11

Et si on les avait laissé rentré et qu'il y ai eu un accident ils auraient aussi porter plainte sur le fait qu'il n'y ai pas assez de sécurité!


2023 : Walt Disney World au  All star Music et Disney Cruise Line 4 nuits sur le  Magic.
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2019 : Walt Disney World au art of animation et Cruise Line 4 nuits sur le dream
2018 : Disney Californie, Las Vegas, Los Angeles...
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matlekador

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MessageSujet: Re: Plainte pour discrimination contre Disneyland Paris Plainte pour discrimination contre Disneyland Paris Horlog11Jeu 3 Juil 2014 - 10:52

Un article est dispo ici: http://www.leparisien.fr/societe/disneyland-paris-des-handicapes-denoncent-des-discriminations-03-07-2014-3973751.php

C'est tout simplement honteux, surtout quand on sait comment Disney traite les personnes déficientes, c'est à dire mieux que dans n'importe qu'elle autre endroit...
Encore une association qui fait un trip à la SOS racisme et qui va perdre toute crédibilité; Quand on voit les moyen mis en place par disney (entrée facilité, guides papier spéciaux, emplacement réservé...) on ne peut que se demander comment une association ose porter plainte...

Le problème semble en plus être la discrimination?!? Il faut bien comprendre que ces personnes nécessite une prise en charge particulière dans la vie de tous les jours; ce serait différent à DLP?

« Si au moins ça se passait bien... Lorsqu'ils arrivent devant l'attraction, ils ne peuvent pas rentrer ensemble. C'est un par un, avec à chaque fois l'accompagnateur. Résultat : des heures avant de pouvoir embarquer, et un sentiment d'humiliation », s'insurge Thierry Nouvel, le directeur général de l'Unapei. Ceci chères monsieur, ça s'appelle la sécurité; pas l'humiliation.


Envie d'anecdotes sur DisneyLand Paris? Le recueil est juste ICI .

Pour l’avancement de ma maquette du chateau de DLP; C'est . (il y a mon phantom manor aussi  cheers ).

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MessageSujet: Re: Plainte pour discrimination contre Disneyland Paris Plainte pour discrimination contre Disneyland Paris Horlog11Jeu 3 Juil 2014 - 11:00

S'ils veulent vraiment être considérés comme tout le monde et entrer dans la "normalité" sans être humiliés, il reste une solution: faire la file d'attente normale et attendre!

En outre, je veux bien comprendre que l'on mette en place des procédures spéciales pour ces gens afin de facilité l'accès, mais je ne vois pas en quoi on devrait leur garantir un temps d'attente réduit, à partir du moment où on ne les met pas dans une position inconfortable.

Encore une chiée de raleurs qui profitent du "lobby system" pour faire valoir des droits individuels au détriment de la collectivité. Régne du "moi je". A vomir.


Dernière édition par gregzzz le Jeu 3 Juil 2014 - 11:10, édité 1 fois
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tealc59

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MessageSujet: Re: Plainte pour discrimination contre Disneyland Paris Plainte pour discrimination contre Disneyland Paris Horlog11Jeu 3 Juil 2014 - 11:01

Je viens de lire l'article de libé :
ici

Je pourrais comprendre l'énervement des familles si les plaintes étaient fondées.
Je conçois la sécurité de cette manière (si je dit une bêtise n'hésitez pas à me corriger) :
Les handicapés doivent enprunter la sortie par question de sécurité en cas d'évacuation d'urgence. Imaginez vous un handicapé pris dans le flot des guest faisant demi - tour dans la panique d'un incendie par exemple.
Le principe est le même sur le nombre de personnes handicapés dans les embarcations. En cas d'évacuation , il est nécéssaire de faciliter les évacuations.

Dans un second temps, pourquoi les familles se plaignent ? Elles ont la possibilité de faire les attractions dans un délais très court (je connais le principe de la sortie grâce au baby switch) avec un temps d'attente réduit et donc une fatigue réduite.

Et enfin , comment les associations peuvent elles critiquer la manière d'agir de Disney sachant qu'elles utilisent des handicapés comme cobaye dans le cadre de caméra cachées ...

Je déplore , encore une fois, l'intervention d'une association qui n'a pour seul et unique but de défendre son existence et de prouver qu'elles utilisent les deniers publics (question du financement de l'eventuel procés) afin de justifier le financement pour l'année 2015 !!!

Je respecte les handicapés, mais beaucoup moins ceux qui les utilisent.
A bon entendeur !
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matlekador

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MessageSujet: Re: Plainte pour discrimination contre Disneyland Paris Plainte pour discrimination contre Disneyland Paris Horlog11Jeu 3 Juil 2014 - 11:04

Je vous met un autre article ici: http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2014/07/03/01016-20140703ARTFIG00052-disney-accuse-de-delit-de-facies-par-une-association-de-handicapes.php

C'est juste pour vous donnez l'occasion de lire les commentaires de personnes non fan. On voit bien qu'à par les anti-américain, tout le monde salut les dispositions prisent par DLP.


Envie d'anecdotes sur DisneyLand Paris? Le recueil est juste ICI .

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MessageSujet: Re: Plainte pour discrimination contre Disneyland Paris Plainte pour discrimination contre Disneyland Paris Horlog11Jeu 3 Juil 2014 - 11:08

nicoetsab a écrit:
Entendu lors des news de RMC ce matin, une plainte commune de familles et associations de personnes handicapées, portent plainte contre Disneyland Paris.

En effet, les guichets spéciaux pour ces groupes et des refus d'accès à certaines attractions "calmes" auront eu raison pour lancer cette action en justice.

Cette plainte seraient appuyée avec vidéos à l'appui...

Euro Disney parle de raisons de sécurité.

Une membre avait créé un topic sur ce même problème d'accès qu'elle a vécu avec un groupe similaire à cette plainte, je ne le trouve pas.

Alors, sécurité ou réelle discrimination?

C'est moi qui avait vécu cette situation et m'en était étonné
N'ayant subit aucune opération chirurgicale, je reste un membre  Laughing

Maintenant les explications fournies par certains CM ici m'ont aidé à mieux comprendre l'organisation et le besoin d'assurer la sécurité de tous.
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tealc59

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MessageSujet: Re: Plainte pour discrimination contre Disneyland Paris Plainte pour discrimination contre Disneyland Paris Horlog11Jeu 3 Juil 2014 - 11:14

matlekador a écrit:
Je vous met un autre article ici: http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2014/07/03/01016-20140703ARTFIG00052-disney-accuse-de-delit-de-facies-par-une-association-de-handicapes.php

C'est juste pour vous donnez l'occasion de lire les commentaires de personnes non fan. On voit bien qu'à par les anti-américain, tout le monde salut les dispositions prisent par DLP.


Oh mon dieu !!!!! l'animateur à fait 4 fois l'attraction !!! bon je peux comprendre si c'est the SMALL WORLD :-)

Plus sérieusement, toutes ces associations me donnent envie de vomir.
Merci à DLP pour ce qui est fait en faveur des personnes handicapés , a mobilité réduite, fragile , ou encore famille avec enfants en bas âge ( pass handicapé, location de fauteuils roulants, babyswitch .... )
Il y a beaucoup de choses à revoir à DLP mais sur ce point, je pense qu'ils sont très bons.
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Ramonawings
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MessageSujet: Re: Plainte pour discrimination contre Disneyland Paris Plainte pour discrimination contre Disneyland Paris Horlog11Jeu 3 Juil 2014 - 11:19

gregzzz a écrit:
S'ils veulent vraiment être considérés comme tout le monde et entrer dans la "normalité" sans être humiliés, il reste une solution: faire la file d'attente normale et attendre!

C'est ce qu'ils ont fait et il se son fait recaler a l'embarquement. Ils ont du sortir de l'attraction par sécurité parce qu'il ne faut qu'une personne handicapée par tour. Passé par la sorti permet aussi de savoir si il y a une personne handicapée a évacuer en cas de panne, c'est pas qu'une réduction du temps d'attente.


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MessageSujet: Re: Plainte pour discrimination contre Disneyland Paris Plainte pour discrimination contre Disneyland Paris Horlog11Jeu 3 Juil 2014 - 11:27

bonjour,

gregzzz, j'ai un de mes enfant qui a un handicap (autisme), je pense qu'il aimerait être considéré
comme "normal" et il fait des efforts mais il a des difficultés avec la patience et les files d'attente,
dans certains cas il faut faire preuve d'un peu d'indulgence.

bonne journée à tous Wink
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MessageSujet: Re: Plainte pour discrimination contre Disneyland Paris Plainte pour discrimination contre Disneyland Paris Horlog11Jeu 3 Juil 2014 - 11:31

Evidemment, je suis désolé pour mes propos un peu rudes (ceux qui me connaissent savent que je ne suis pas fait pour la mièvrerie ;-))

Et je fais évidemment la distinction entre les personnes handicapées du quotidien et ces associations clivantes.

Comme je l'ai dit, il faut bien sur faire en sorte que cette attente se fasse dans les meilleures conditions possibles. Il ne faut pas non plus que cela devienne un passe droit.

Je te souhaite à toi ainsi qu'à ton petit bout plein de futures supers visites à DLP ;-)
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Christmas

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MessageSujet: Re: Plainte pour discrimination contre Disneyland Paris Plainte pour discrimination contre Disneyland Paris Horlog11Jeu 3 Juil 2014 - 11:39

DynastyGo a écrit:
Si on parle des groupes d'handicapés (comme les groupes de personnes a déficience mentale) qu'on ne peut faire passer en même temps dans une attraction c'est de la sécurité car ca créé des situations tous les jours, on aimerait tous faire passer les groupes ensemble ça nous éviterait certains problème. C'est une demande des pompiers et d'autres services gérant les accès aux handicapés de limiter le nombre d' handicapés en même temps dans l'attraction en cas d'évacuation.

c'est bien pour des raisons de sécurité et non pas de discrimination !!
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fauna
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MessageSujet: Re: Plainte pour discrimination contre Disneyland Paris Plainte pour discrimination contre Disneyland Paris Horlog11Jeu 3 Juil 2014 - 11:52

Un plainte qui n'aboutira pas et une association qui le sait très bien. Comme le dit Tealc59, c'est juste pour montrer son existence et justifier son financement. Ce genre d'attitude est lamentable.
Honte également à la presse qui se complait de plus en plus dans le sujet racoleur et vendeur. Quant on lit le Figaro, le Parisien et bien d'autres, on a de plus en plus l'impression d'être au niveau de Voici ou du Nouveau Détective avec des sujets non argumentés et des informations non vérifiées.
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MessageSujet: Re: Plainte pour discrimination contre Disneyland Paris Plainte pour discrimination contre Disneyland Paris Horlog11Jeu 3 Juil 2014 - 12:04

fauna a écrit:
Un plainte qui n'aboutira pas et une association qui le sait très bien. Comme le dit Tealc59, c'est juste pour montrer son existence et justifier son financement. Ce genre d'attitude est lamentable.
Honte également à la presse qui se complait de plus en plus dans le sujet racoleur et vendeur. Quant on lit le Figaro, le Parisien et bien d'autres, on a de plus en plus l'impression d'être au niveau de Voici ou du Nouveau Détective avec des sujets non argumentés et des informations non vérifiées.

Si tu veux t'amuser 5 minutes, ouvre tous les journaux web sur ton pc et lance l'article du même sujet; bien souvent ce sera exactement la même chose, car ils ne publient qu'une traduction/ retranscription de ce que leur vendent des organismes de presse (AFP, AP...).

C'est pour ça que ça fait plaisir quand on tombe sur un vrai article qui traite un problème en long en large et en travers; mais n’oublient pas que c'est aussi la faute des consommateurs d'informations; qui veulent une information pré-mâché et ne veulent pas avoir à réfléchir. C'est aussi ce qui permet les manipulation d'opinion ( geek  attention, je ne suis pas partisan de la théorie du complot et tout et tout, d'exelent documentaire explique ça mieux que moi); par exemple, pourquoi en france était-on plutot pro Obama sans même le connaitre?

Pardon pour le gros HS


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MessageSujet: Re: Plainte pour discrimination contre Disneyland Paris Plainte pour discrimination contre Disneyland Paris Horlog11Jeu 3 Juil 2014 - 12:36

"De fait, chez Disney, les personnes handicapées doivent se signaler « en tant que tel » lorsqu'elles se présentent aux caisses."

En fait, ils se plaignent que Disney ait un système pour les handicapés. C'est pas un peu paradoxal ?


Si tu vois un enfant à Disneyland avec un ballon accroché à son poignet, c'est pas son premier ballon...
Gad Elmaleh

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Arnaud Martin

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MessageSujet: Re: Plainte pour discrimination contre Disneyland Paris Plainte pour discrimination contre Disneyland Paris Horlog11Jeu 3 Juil 2014 - 13:01

Ces associations essayent simplement de ramasser un max de fric avec un prétexte bidon. C'est plus important pour elles que d'aider réellement les personnes concernées par leurs actions, l'argent avant l'humanitaire Wink
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Ang Whi

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MessageSujet: Re: Plainte pour discrimination contre Disneyland Paris Plainte pour discrimination contre Disneyland Paris Horlog11Jeu 3 Juil 2014 - 13:11

"Alors, sécurité ou réelle discrimination?"

C'est très délicat à dire en fait. Il faudrait bien connaître le sujet, et je ne pense pas que ce soit mon cas. Par contre, je sais que quand j'y allais avec une personne âgée clouée dans un fauteuil roulant (très très grosse difficulté à marcher, et seulement avec de l'aide), nous n'avons pas eu accès à certaines attractions pourtant "calmes" pour nous, parce que ça n'aurait pas pu aller en cas d'évacuation par exemple. (je pense notamment à l'attraction sur Peter Pan, où on m'avait dis qu'il fallait être capable de prendre une échelle en cas de problème, si ma mémoire est bonne).


Donc plutôt de la sécurité pour moi. Je trouve plutôt bien même qu'ils prennent en compte ce genre de choses, je le vois plus comme une volonté d'éviter les désagréments au maximum qu'autre chose... C'est pas facile c'est sûr, mais aller à Disney n'est pas visiter un musée non plus... Après, à voir l'avis des fans concernés aussi. Leurs ressentis peut être différent après tout.
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MessageSujet: Re: Plainte pour discrimination contre Disneyland Paris Plainte pour discrimination contre Disneyland Paris Horlog11Jeu 3 Juil 2014 - 13:26

Ah mon avis la plainte émane du même groupe que celui qui a posté ça sur facebook.

Je pense que l'association à décidé de faire un procès d'intention à Disneyland Paris. Et qu'ils veulent absolument lui faire de la mauvaise publicité. Il suffit de lire ses propos que pour le comprendre.
Même si la plainte n'aboutit pas, la publicité faite autour de ce cas là sera mauvaise pour Disneyland Paris. Parce que les journalistes à qui ont graisses la patte à coup de Press Event ne vont pas réaliser un vrai travail d'investigation et vont tous retaper les mêmes propos. C'est dommage.
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Harleen

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MessageSujet: Disneyland Paris accusé de discrimination (handicapé) Plainte pour discrimination contre Disneyland Paris Horlog11Jeu 3 Juil 2014 - 13:33

Tout est dans le liens:

http://www.20minutes.fr/societe/1414023-une-association-de-handicapes-accuse-disney-de-delit-de-facies
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MessageSujet: Re: Plainte pour discrimination contre Disneyland Paris Plainte pour discrimination contre Disneyland Paris Horlog11Jeu 3 Juil 2014 - 13:46

Et c'est ce genre d'association qui passe leurs temps à rappeler la différence entre un handicapé et une personne dite "normale" qui parle de discrimination ?
C'est une blague non ? La gène de l'handicap caractérise cette catégorie d’association, qui part ce genre d'actions, se fabrique une forme de réassurance !
Ils ne devraient pas oublier que l'Handicapé est "handicapé" parce-que la "valide" le lui fait remarquer par ses actes, gestes et paroles ! Voilà ce que c'est que ce genre d'associations.
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MessageSujet: Re: Plainte pour discrimination contre Disneyland Paris Plainte pour discrimination contre Disneyland Paris Horlog11Jeu 3 Juil 2014 - 13:52

ça m'enerve de voir la façon dont ces journalistes tournent leur phrases dans ce genre d'article pour tenter de coller la faute sur Disney  Mad 

Ils parlent de "se signaler" ça me tue, c'est une petite carte qui précise la nature du handicap, pour que les cast sachent quelles mesures ils devront prendre en cas d'évacuation de l'attraction, on est quand même pas entrain de parler d'une étoile jaune la c'est n'importe quoi  Evil or Very Mad 

Ils n'arrêtent pas de se contredire, ils veulent des accès adaptés et privilégiés, mais ils veulent aussi être mélangé aux personnes valides pour ne pas se faire remarquer ça n'a pas de sens.
Faut qu'il arrêtent la parano en prétendant qu'ils sont "observé" par les autres personnes sur place quand ils attendent de monter dans l'attraction, c'est les gens qui descendent de l'attraction qu'on regarde, pas eux. Ou au pire on les regarde effectivement parce qu'ils sont face à nous, si on détournait les yeux ça serait encore pire pour eux !

On leur donne un pass qui leur permet de venir avec une personne accompagnatrice gratuite et faire toutes les attractions du parc en 3-4h un samedi (déjà fait, expérience perso ça) et ils râlent encore parce qu'ils n'ont pas le droit de piétiner pendant 2h au milieu des personnes valides qui fument et pissent par terre, c'est scandaleux Rolling Eyes


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yann o'malley



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MessageSujet: Re: Plainte pour discrimination contre Disneyland Paris Plainte pour discrimination contre Disneyland Paris Horlog11Jeu 3 Juil 2014 - 14:14

et oui il y a pas mal d'associations qui brassent beaucoup de vent... et d'argent...
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MessageSujet: Re: Plainte pour discrimination contre Disneyland Paris Plainte pour discrimination contre Disneyland Paris Horlog11Jeu 3 Juil 2014 - 14:28

franchement c'est du n'importe quoi ....
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Pooh

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MessageSujet: Re: Plainte pour discrimination contre Disneyland Paris Plainte pour discrimination contre Disneyland Paris Horlog11Jeu 3 Juil 2014 - 14:38

J'ai lu l'article à ce sujet dans le Parisien.
Je trouve cette démarche très étonnante et dans l'ensemble assez triste quand on sait le soin qu'apporte l'entreprise et ceux qui la composent dans l'accueil et la prise en charge des handicapés.
L'article que j'ai lu était cependant assez mal tourné, car on passe des caisses (où l'on évacue les handicapés ???!!!) à la file d'attente d'une attraction. Je n'ai pas bien compris...

J'ai travaillé de nombreux samedis et dimanches au guichet réservé aux handicapés pour les billets d'entrée avec accompagnateurs à l'époque où il se situait au Donald Desk, et les retours des guests concernés étaient très, très positifs : ils appréciaient d'avoir un guichet qui leur était dédié, le cadre était très bien car un peu à l'écart du mouvement des guichets sous le DLH, il y avait un fauteuil pour s'asseoir, on pouvait prendre le temps de personnaliser l'accueil etc. etc.
Là j'avoue que je ne comprends pas bien le retournement de situation avec le problème de s'annoncer en tant que tel.
Le principe de la caméra cachée est bien beau, mais gare au montage qui peut gommer certaines nuances...

Pour finir, la sécurité des uns et des autres est à mon sens un argument qui ne souffre pas la discussion...même dans des cas comme ceux-ci !
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