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| Les Ratmobiles ré-imaginées | |
| Auteur | Message |
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KingRCT3
Âge : 31 Messages : 2194 Inscription : 28/05/2013
| Sujet: Les Ratmobiles ré-imaginées Dim 1 Juin 2014 - 1:22 | |
| Bonjour tout le monde ! Alors c'est un secret pour personne, mais je trouve les Ratmobiles (véhicules de Ratatouille) vraiment horribles et non-digne d'une grande création Disney. Mais au lieu de balancer juste ça comme ça, je vais expliquer ce qui me gêne, et proposer ma propre version. Pour rappel, voilà à quoi elles ressemblent : Et les vrais, en spoiler car on voit un peu du décor de l'attraction autour : - Spoiler:
Alors déjà, pourquoi je ne les aiment pas ? Parce que Disney a pris la solution de facilité, sans se creuser la tête du tout...Ces véhicules ont deux problèmes. Leur forme, et le rendu. Je ne vais pas m'attarder sur le rendu lisse et plastique, ça c'est facile de comprendre ce qu'il ne va pas, mais je vais développer la forme, et pourquoi c'est loupé. J'explique : Les véhicules doivent respecter le cahier des charges suivant : Représenter un rat, et avoir un espace carré pouvant accueillir les passagers. (J'ai mis des ronds sur les rats pour monter qu'ils arrivent déformés sur le modèle final.) On s'aperçoit tout de suite que les deux formes sont différentes... Le rat est en longueur, alors qu'il nous faut un carré. Pour remédier au problème, Disney a juste étiré le rat pour qu'il prenne la forme demandée... C'est tout. En résulte un véhicule ressemblant à une auto-tamponneuse, ou à un wagon de Wild-Mouse de foire... Et du coup, les véhicules n'ont plus rien des traits caractéristiques des rats du film de Pixar : -- La question qui vient naturellement : "Oui mais alors, tu ferais quoi toi, p'tit malin ??" On y avait réfléchi sur le forum, et on avait proposé des boites de sardines, des palettes, etc. Car on avait remarqué que tous les véhicules des attractions Disney (voire même d'ailleurs) était des objets ou choses pouvant servir de moyen de transport. Train, bateau, pot de miel, navette spatiale, voiture, ascenseur, carapaces, banc magique (Harry Potter), ou que sais-je encore. Seulement le cahier des charges de Ratatouille impose à travers sa storyline d'avoir des véhicules qui soit des rats. Alors on reprend depuis le début. Notre base sera bel et bien un rat. Voici la suite de mon raisonnement : J'ai pensé utiliser un effet très prisé dans le domaine de la magie. Attention spoiler, je dévoile un secret de magicien.Pour donner l'illusion que quelque chose est plus fin qu'il n'y paraît (un socle par exemple), on le découpe visuellement en différentes parties. Exemple : "Mais où peut-il disparaître, il n'a pas la place !"En faite si, regardez directement sous le magicien : vous avez le bord horizontal de sa boîte, une plaque en alu, et une autre plaque en forme de triangle inversé. Tous ces différents éléments cachent en réalité un espace plus grand qu'il n'y paraît. Pareil pour le pilier ; regardez comment il n'est pas peint jusqu'aux bords... Il donne ainsi l'illusion d'être plus fin. La technique est encore utilisé pour la base, juste au dessus des roulettes. Voilà, et bien moi je vais faire pareil avec mon rat. Je ne vais pas l'étirer, mais je vais lui affubler deux attributs, à la manière de Twilight et ses deux sacs de livre ci-dessous : "Qui ? Moi ?"Voilà ce que ça donne : Scénaristiquement, le rat pourrait de chaque côté de lui des bouts de panier en osier, de boîte de sardines, ou encore de boîte d'œufs, etc. Ils nous embarquent avec eux ; ils ont prévu de quoi nous transporter. Je vous ai dessiné un (magnifique) visuel de ce que ça donne en 3D : (Précision, le train sur l'oreille est censé longer son corps, et donc être derrière celle-ci) Vu de haut, on découvre la "supercherie", qui est qu'on embarque à la fois dans les attributs, mais aussi dans le corps du rat. Et voilà comment, en se creusant un peu la tête, on évite le look auto-tamponneuse. En plus, chaque véhicule serait unique, avec non-seulement des rats différents, mais aussi des attributs différents (en pratique, seul la peinture ou le revêtement change ; simple !). -- En bonus, j'avais imaginé que les rats se parleraient pendant la phase d'embarquement, genre petite discussion entre amis, et qu'ils nous accueilleraient. Pour ça, leurs têtes seraient des animatronics (avec projections par exemple). Bien qu'impensable, ça aurait été stylé, non ? Merci de m'avoir lu (ou pas), et n'hésitez pas à échanger vos idées ! -- IDeA Entertainment © -- |
| | | Lusticot
Messages : 170 Inscription : 09/05/2014
| Sujet: Re: Les Ratmobiles ré-imaginées Dim 1 Juin 2014 - 1:48 | |
| Je me fiche de l'apparence des ratmobiles car, de toutes façons, on ne fera que poser son postérieur dessus. Ce n'est pas grave que les véhicules ne ressemblent pas au rat Rémy de Pixar, car les véhicules ne sont pas des rats, mes des ratmobiles.
Bizarrement, pas mal de fans Disney américains critiquent l'apparence des ratmobiles et ne s'enthousiasment pas de l'attraction (jalousie ?). |
| | | Epic-say
Âge : 28 Messages : 6493 Localisation : Chantilly Inscription : 03/09/2012
| Sujet: Re: Les Ratmobiles ré-imaginées Dim 1 Juin 2014 - 2:58 | |
| - Lusticot a écrit:
- Je me fiche de l'apparence des ratmobiles car, de toutes façons, on ne fera que poser son postérieur dessus. Ce n'est pas grave que les véhicules ne ressemblent pas au rat Rémy de Pixar, car les véhicules ne sont pas des rats, mes des ratmobiles.
Bizarrement, pas mal de fans Disney américains critiquent l'apparence des ratmobiles et ne s'enthousiasment pas de l'attraction (jalousie ?). Oui mais on ne peut pas raisonner de cette façon dans cette attraction. Si ils ont choisis de mettre des rats ça n'est pas pour rien, ils seront lancés par groupe de 3 et donc on circulera autour, et sur les cotés avec des ratmobiles voisins que l'on verra en action comme élément du show et le pire c'est que a coté de ça je paris qu'on verra des rats du film ( au moins Remy ) et que la différence sera nette. Donc encore une fois ça m'ettonerait en plus de tout ça que le rat ne soit qu'un simple véhicule auquel on ne prete pas attention et dans lequel on ne fait que s'asseoir a la manière de Blanche ou Pinoke. Et bon sang c'est un E-ticket qui a couté les 2 bras au resort, comment ont ils put négligés autant le véhicule a ce point, on a quand meme été habitué a 10 x mieux : le soundtrackers, le projectile spatial de SM, meme sur des petits rides comme le pays des contes de fées ... Oui il y a de quoi critiquer ce véhicule sans jalousie aucune de la part des Américains, ils ont raisons de le souligner c'est carrément le point faible du ride Et en plus pour rappel voilà a quoi devait ressembler le véhicule initialement Tout était présent ici, la forme du véhicule pas trop carré, les 6 passagers, la fidélité au film et le sens du détail ... Je me demande bien pourquoi ils n'ont pas suivis ce plan ??? |
| | | Disneyland Planet
Âge : 37 Messages : 790 Localisation : St Just-St Rambert Inscription : 01/10/2007
| Sujet: Re: Les Ratmobiles ré-imaginées Dim 1 Juin 2014 - 11:39 | |
| KingRCT3 ta petite étude est très intéressant mais tu te focalises uniquement sur le design du rat pour essayer d'expliquer un choix artistique discutable sans prendre en compte la technique.
Or dans toute étude "automobile" ici "rat mobile", les ingénieurs ici imagineers doivent adapter contraintes techniques et design. La plus grosse contrainte technique que je vois ici, c'est clairement l'encombrement des véhicules et le 1er schéma que tu montres permet de bien comprendre les enjeux.
Je m'explique : la solution 1 celle des imagineers prends en compte la plateforme mobile située en dessous du rat. Elle est ronde et corresponds à la surface au sol de la Ratmobile.
La solution 2 que tu proposes laisse la pare belle au design et à la forme classique d'un rat "tout allongée" hors les véhicules vont se croiser et suivre différent chemin et principalement des courbes si on regarde attentivement les plans fléchés que l'on connaît.
Si tu laisses dépasser devant et derrière de la plateforme la tête et la queu du rat et que tu rajoutes en plus des ex croissance de chaque côté que tu appelles attributs, tu limites le "rayon d'action" des véhicules et donc tu limites également le nombre de véhicules en mouvement. En définitif tu fais baisser la capa de ton attraction.
Le plus belle exemple d'étude d'encombrement dans ce genre c'est Cars 4 roues Rally où des véhicule s'entrecroisent sans jamais se toucher. C'est exactement la même chose, un grosse plateforme qui limite le rayon d'action et donc te délimite l'encombrement de tes véhicules. (Soit dit en passant, pour un grand c'est vraiment galère de se glisser dans ces petites voitures).
Pour Ratatouille, tu rajoutes le côté aléatoire (enfin presque car déjà programmé) et tu dois en plus gérer un système anticollision. |
| | | Relikita
Âge : 35 Messages : 319 Localisation : Saône et Loire Inscription : 20/08/2013
| | | | Fredd
Âge : 51 Messages : 12235 Inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: Les Ratmobiles ré-imaginées Dim 1 Juin 2014 - 15:45 | |
| - Relikita a écrit:
- Il me semble qu'il arrive parfois que des véhicules se tapent dans Cars 4 Roues Rallye
Les véhiculent tournent assez vite En cas de contact il y aurait des blessés je pense |
| | | Lusticot
Messages : 170 Inscription : 09/05/2014
| Sujet: Re: Les Ratmobiles ré-imaginées Dim 1 Juin 2014 - 16:04 | |
| - Epic-say a écrit:
- Lusticot a écrit:
- Je me fiche de l'apparence des ratmobiles car, de toutes façons, on ne fera que poser son postérieur dessus. Ce n'est pas grave que les véhicules ne ressemblent pas au rat Rémy de Pixar, car les véhicules ne sont pas des rats, mes des ratmobiles.
Bizarrement, pas mal de fans Disney américains critiquent l'apparence des ratmobiles et ne s'enthousiasment pas de l'attraction (jalousie ?). Oui mais on ne peut pas raisonner de cette façon dans cette attraction. Si ils ont choisis de mettre des rats ça n'est pas pour rien, ils seront lancés par groupe de 3 et donc on circulera autour, et sur les cotés avec des ratmobiles voisins que l'on verra en action comme élément du show et le pire c'est que a coté de ça je paris qu'on verra des rats du film ( au moins Remy ) et que la différence sera nette. Donc encore une fois ça m'ettonerait en plus de tout ça que le rat ne soit qu'un simple véhicule auquel on ne prete pas attention et dans lequel on ne fait que s'asseoir a la manière de Blanche ou Pinoke. Et bon sang c'est un E-ticket qui a couté les 2 bras au resort, comment ont ils put négligés autant le véhicule a ce point, on a quand meme été habitué a 10 x mieux : le soundtrackers, le projectile spatial de SM, meme sur des petits rides comme le pays des contes de fées ...
Oui il y a de quoi critiquer ce véhicule sans jalousie aucune de la part des Américains, ils ont raisons de le souligner c'est carrément le point faible du ride
Et en plus pour rappel voilà a quoi devait ressembler le véhicule initialement
Tout était présent ici, la forme du véhicule pas trop carré, les 6 passagers, la fidélité au film et le sens du détail ... Je me demande bien pourquoi ils n'ont pas suivis ce plan ??? Je m'en moque éperdument que ça ne ressemble pas au film. Je ne suis pas du genre à vouloir exactement la même chose que dans le film. On peut affirmer que 99,99 % des visiteurs ne seront pas dérangés par les véhicules, il n'y a que les 0,01 % de fans d'animation Pixar (dont je ne fais pas partie) qui se prendront la tête avec ça. Par contre, je suis sensibles aux intrusions visuelles et autres défauts flagrants. |
| | | KingRCT3
Âge : 31 Messages : 2194 Inscription : 28/05/2013
| Sujet: Re: Les Ratmobiles ré-imaginées Dim 1 Juin 2014 - 16:23 | |
| @Disneyland Planet : Les seuls éléments qui dépasse dans mon rat sont la tête et la queue (et c'est quoi, genre 30 cm à tout casser..?). Toute "l'ingéniosité" de mon projet sont que les attributs sont à l'intérieur du carré. Donc au final le rayon d'action reste le même. @Lusticot : Disney c'est le sens du détail, la perfection à tous les niveaux, le rêve, etc. Si tu te moques du look et que tu ne veux que t'amuser, tu vas dans un parc d'attraction, pas dans un parc à thème. (et encore moins Disney) En plus, comme le dis Epic-say, dans Ratatouille ce sont plus que des véhicules ; ce sont des personnages. Tu vas les croiser, limite interagir avec. - Lusticot a écrit:
- car les véhicules ne sont pas des rats, mes des ratmobiles.
C'est vrai, mais honnêtement je pense que ça c'est un argument qu'ils ont trouvé après-coup pour se justifier de leur échec... (comme celui des plafonds de Small World, qui seraient soi-disant visibles exprès pour montrer que le monde tient dans un hangar... ) Et puis même, on peut facilement imaginer pleins de choses de meilleur goût que ces auto-tamponneuses en plastique : Tient par exemple, on peut s'inspirer des vieux jouets en métal avec la molette pour remonter le ressort : (Celui-là est moche, mais c'est pour l'idée.) Dans la storyline, les rats nous fabriquent des voiture-rats avec des objets de récup', et un ressort à remonter pour justifier le fait qu'ils avancent tout seul. Enfin je sais pas, mais entre ça et les wagons de la mine des Sept-Nains, y'a un monde, non ? EDIT : Mais je re-précise, je vais quand même pouvoir apprécier l'attraction bien sûr ! -- IDeA Entertainment © -- |
| | | Lusticot
Messages : 170 Inscription : 09/05/2014
| Sujet: Re: Les Ratmobiles ré-imaginées Dim 1 Juin 2014 - 17:42 | |
| - KingRCT3 a écrit:
@Lusticot : Disney c'est le sens du détail, la perfection à tous les niveaux, le rêve, etc. Si tu te moques du look et que tu ne veux que t'amuser, tu vas dans un parc d'attraction, pas dans un parc à thème. (et encore moins Disney)
Premièrement, je ne me moque pas du look, je me moque du fait que ça ressemble ou non avec Pixar. Le fait que les véhicules ressemblent aux designs de Pixar n'est absolument pas un gage de qualité pour moi. Deuxièmement, il n'y a aucun rapport entre le fait de ne pas s'amuser et le fait de se moquer du fait que les véhicules ne ressemblent pas aux designs de Pixar. Justement, j'ai décidé de ne pas me prendre la tête avec ça car je ne suis pas un fan d'animation, je n'aime pas Pixar, mais j'aime bien Disneyland Paris. Par contre, je n'ai aucune affection pour la branche cinéma de la Walt Disney Company. En conclusion, je fais la distinction entre Disney et Disneyland, ce sont deux choses très différentes et je me refuse à être le fan d'une marque. Je suis fan des parcs Disney mais ça s'arrête là. Je ne suis pas cinéphile. La dernière fois que je suis allé au cinéma, c'était en 2010. |
| | | KingRCT3
Âge : 31 Messages : 2194 Inscription : 28/05/2013
| Sujet: Re: Les Ratmobiles ré-imaginées Dim 1 Juin 2014 - 18:00 | |
| Mais même en faisant abstraction de la ressemblance avec Pixar, ça reste de mauvais goût... Par exemple, tu dirais quoi si les wagons d'Indiana Jones ressemblaient à ça ? C'est pas une question d'être un fan d'animation, de cinéma ou pas, juste une question de cohérence. Quand t'as un univers, tu t'y tiens. -- IDeA Entertainment © -- |
| | | ndreams
Messages : 24 Inscription : 29/09/2013
| Sujet: Re: Les Ratmobiles ré-imaginées Mer 11 Juin 2014 - 20:31 | |
| Moi je trouve que les véhicules sont tres bien, et qu'on devrait pas trop se plaindre car sa fait un moment qu'on attend tous l'arrivée de cette attractions et que c'est une première dans les parc disney |
| | | Epic-say
Âge : 28 Messages : 6493 Localisation : Chantilly Inscription : 03/09/2012
| Sujet: Re: Les Ratmobiles ré-imaginées Mer 11 Juin 2014 - 23:31 | |
| - ndreams a écrit:
- Moi je trouve que les véhicules sont tres bien, et qu'on devrait pas trop se plaindre car sa fait un moment qu'on attend tous l'arrivée de cette attractions et que c'est une première dans les parc disney
Les véhicules de RATTR en eux meme ainsi que leurs design et technologies ne sont pas une premiere dans l'histoire de DLP. Les ratmobiles sont les véhicules EMV les plus laid qu'imagineering a créé. Regardez ceux de Indy adventure, pooh's hunny hunt et Mystic manor et vous comprendrez a quel point Disney mais un point important ici sur le véhicule dans son univers. |
| | | chrissouille08
Âge : 41 Messages : 666 Localisation : Sedan (08) Inscription : 02/05/2008
| Sujet: Re: Les Ratmobiles ré-imaginées Mer 11 Juin 2014 - 23:50 | |
| +1 Depuis le début je trouve ces véhicules non-digne de Disney, on n'est pas à Walibi ni a Nigloland (2 parcs que j'affectionne et mes enfants aussi, je tiens à le souligner!!!) ou ce type de "voitures" passeraient inaperçues ... |
| | | kidisney
Âge : 26 Messages : 362 Localisation : 93 Inscription : 24/12/2010
| Sujet: Re: Les Ratmobiles ré-imaginées Ven 13 Juin 2014 - 23:31 | |
| Même si les ratmobiles actuelles ne me choque pas trop, je préfère et de loin les tiennes. WDW du 11 au 15 août 2013 ID Pinpics : ari98 |
| | | ndreams
Messages : 24 Inscription : 29/09/2013
| Sujet: Re: Les Ratmobiles ré-imaginées Sam 14 Juin 2014 - 0:05 | |
| Et quand je parle de première je parle de l'attraction pas de la technologie, mais comme vous trouvez qu'il sont affreux dite moi comment vous auriez imaginer le véhicule. |
| | | Maxi
Messages : 1197 Inscription : 10/03/2013
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