Grands Classiques Disney, quelle est la liste officielle ?

Je voudrais savoir si Il était une fois est un grand classique?

Non c'en ai pas un ...

Ce film est pourtant dans la même trempe (animation mélangée à de la prise de vue réelle) que Mary Poppins, Dany le petit mouton noir, Peter et Elliot le dragon et j'en passe...

C'est justement pour cela que Mary Poppins, Danny le Petit Mouton Noir et Peter et Elliott le Dragon ne sont pas des Grands Classiques, eux non plus.

/ Petit HS :
Pour rappel, l'appelation "Grand Classique", la vrai, l'originelle, c'est celle qui regroupe l'ensemble des films animés dont la conception a été effectué par le même que celui à l'origine de "Blanche Neige et les sept nains", il s'agit donc des Walt Disney Animations Studios.

Les films que tu as cités n'en font donc pas partie. Evidemment, si tu fais allusion à la collection française, je reste encore persuadé que ce film aura cette appelation, ou au moins une numérotation (qu'il avait jusqu'à début mars, mais que le site officiel disneydvd.fr a retiré récemment). Sinon, déjà que la collection numérotée est critiquée, ça va forcément jaser si "Il était une fois" n'y est pas intégré.

Fin du HS /

Il suffit de regarder les boîtiers de Peter et Elliot le Dragon pour comprendre que vous avez tort :

Et pourtant, on a raison.
Pour quelqu'un qui se considère comme le plus grand fan de Disney que la Terre ait porté, il est curieux que tu ne saches pas tout ça...

Les Grands Classiques Disney sont les films d'animation réalisés par Walt Disney Animation Studios. Ils sont actuellement au nombre de 46 et voici la liste :
01. Blanche Neige et les Sept Nains (Snow White and the Seven Dwarfs) 1937
02. Pinocchio (Pinocchio) 1939
03. Fantasia (Fantasia) 1940
04. Dumbo (Dumbo) 1941
05. Bambi (Bambi) 1942
06. Saludos Amigos (Saludos Amigos) 1943
07. Les Trois Caballeros (The Three Caballeros) 1945
08. La Boîte à Musique (Make Mine Music) 1946
09. Coquin de Printemps (Fun and Fancy Free) 1947
10. Mélodie Coktail (Melody Time) 1948
11. Le Crapaud et le Maître d'Ecole (The Adventures of Ichabod and Mr Toad) 1949
12. Cendrillon (Cinderella) 1950
13. Alice au Pays des Merveilles (Alice in Wonderland) 1951
14. Peter Pan (Peter Pan) 1953
15. La Belle et le Clochard (Lady and the Tramp) 1955
16. La Belle au Bois Dormant (Sleeping Beauty) 1959
17. Les 101 Dalmatiens (The 101 Dalmatians) 1961
18. Merlin l'Enchanteur (The Sword and the Stone) 1963
19. Le Livre de la Jungle (The Jungle Book) 1967
20. Les Aristochats (The Aristocats) 1970
21. Robin des Bois (Robin Hood) 1973
22. Les Aventures de Winnie l'Ourson (The Many Adventures of Winnie the Pooh) 1977
23. Les Aventures de Bernard et Bianca (The Rescuers) 1977
24. Rox et Rouky (The Fox and the Hound) 1981
25. Taram et le Chaudron Magique (The Black Cauldron) 1985
26. Basil, Détective Privé (The Great Mouse Detective) 1986
27. Oliver et Compagnie (Oliver and Company) 1988
28. La Petite Sirène (The Little Mermaid) 1989
29. Bernard et Bianca au Pays des Kangourous (The Rescuers Down Under) 1990
30. La Belle et la Bête (Beauty and the Beast) 1991
31. Aladdin (Aladdin) 1992
32. Le Roi Lion (The Lion King) 1994
33. Pocahontas, une Légende Indienne (Pocahontas) 1995
34. Le Bossu de Notre-Dame (The Hunchback of Notre-Dame) 1996
35. Hercule (Hercules) 1997
36. Mulan (Mulan) 1998
37. Tarzan (Tarzan) 1999
38. Fantasia 2000 (Fantasia 2000) 2000
39. Kuzco, l'Empereur Mégalo (The Emperor's New Groove) 2001
40. Atlantide, l'Empire Perdu (Atlantis, the Lost Empire) 2001
41. Lilo & Stitch (Lilo & Stitch) 2002
42. La Planète au Trésor - Un Nouvel Univers (Treasure Planet) 2003
43. Frère des Ours (Brother Bear) 2004
44. La Ferme se Rebelle (Home on the Range) 2004
45. Chicken Little (Chicken Little) 2005
46. Bienvenue Chez les Robinson (Meet the Robinsons) 2007
47. Bolt (Bolt) 2008
48. La Princesse et la Grenouille (The Princess and the Frog) 2009
49. Raiponce (Rapunzel) 2010

Je clame haut et fort qu'il n'y a absolument aucune erreur et aucun oubli dans cette liste !!

Il s'agit de la liste utilisée dans TOUS LES PAYS DU MONDE SAUF en France !
Parce que Disney France a eu la bonne idée de tout mélanger et de nous pondre une collection numérotée totalement absurde qui mélange les 46 Grands Classiques de Walt Disney Animation Studios, certains films Live/Animation (il manque Le Dragon Récalcitrant par exemple), certains films d'animation cinémas autres que les Grands Classiques (comme Les Aventures de Tigrou, Dinosaure, etc. mais en oubliant par exemple Doug, le Film, James et la Pêche Géante...), les 8 films de Pixar Animation Studios, et comble du comble une sélection totalement subjective des produits Disney Vidéo Première (Le Retour de Jafar, et autres suites) en en oubliant plein (Les Enigmes de l'Atlantide, Mickey Il Etait Une Fois Noël, etc.).

Quant aux DVD, aucune mention indiquée sur leur jaquette ne prouvera quoique ce soit. Le classement des films se fait selon leur sortie cinéma et les modifications de statuts (Chefs-d'Oeuvre, Grands Classiques, Classiques) ne sont qu'affaires de marketing.
Certains Grands Classiques portent la mention Classiques (Le Crapaud et le Maître d'Ecole, Mélodie Cocktail, par exemple).
Certains produits Disney Vidéo Première portent la mention Grand Classique (Bambi 2), d'autres la mention Classique (Le Retour de Jafar).
Certains films cinémas hors Grands Classiques portent quand même cette mention (Peter Pan 2 : Retour au Pays Imaginaire, Dinosaure).
Bref, les éditions DVD françaises, c'est surtout un beau bordel incohérent dû à des décisions marketing parfois discutables et qui ne peuvent pas être utilisées comme des preuves du statut d'un film !

Il est donc bizarre qu'en Suisse et aux Etats-Unis d'Amérique on ait exactement la même chose qu'en France!

Je maintiens que Les Grands Classiques sont au nombre de 91 (pour l'instant)!

Et tu me paraît bien sérieux, pour un pseudo fan de Disney...et surtout très insultant!

En Suisse, vous avez la même chose qu'en France parce que beaucoup de DVD français sont vendus en Suisse (en général, la première édition francophone existante, donc si c'est la belge, la Suisse optera pour la Belge).
Vous retrouvez donc naturellement la numérotation.

Mais en Belgique, par exemple, les films sont classés comme je l'ai dit.
Et c'est le cas également aux Etats-Unis, je ne sais pas où tu as vu le contraire mais c'est forcément faux vu que je me base sur les sources officielles (par exemple Disney de A à Z, la bible Disney de Dave Smith).

PS : On peut être fan de Disney et être sérieux.
Mais j'avoue, je suis un pseudo-fan de Disney, je n'aime pas vraiment cet univers, c'est juste pour passer le temps que je sais tout ça, c'est bien connu.

En fait, on n'appelle pas ça les Disney "Grands Classiques", mais "Classiques"...

Woooh mais c'est qu'il s'accroche Kovumaster!
Keep calm Dash, zeeeenn, respire à foond....

(désolé pour le HS)

Mais on s'en fou !!! Vous verrez bien si il est grand Classique ou pas ! Et si il a un numéro sur la tranche

Pourquoi ne pas avouer, POUR UNE FOIS, que je pourrais avoir raison?


Et surtout que ce que tu appelle "Grands Classiques" s'appelle parout ailleurs que dans ta tête "Classiques"...

Je confirme que les éditions belges s'appellent "classiques", mais bon, j'dis ça comme ça, moi... Sinon, paix et prospérité aux hommes de bonne volonté...

Ce que tu montres, Kovumaster, sont les éditions belges...
Et si tu arrêtais de tout mélanger ?

Sur les éditions françaises, ce sont des Grands Classiques.


Je me demande pourquoi je perds mon temps en fait... j'ai rarement vu quelqu'un d'aussi borné dans son erreur...

Dash a écrit:

Ce que tu montres, Kovumaster, sont les éditions belges...
Et si tu arrêtais de tout mélanger ?

Sur les éditions françaises, ce sont des Grands Classiques.


Je me demande pourquoi je perds mon temps en fait... j'ai rarement vu quelqu'un d'aussi borné dans son erreur...

Je suis borné, car j'ai raison!

En retournant TOUS mes Disney en DVD, j'a i laissé mes yeux glisser sur une pastille de couleur, avec marqué dessus : "Licensié pour la Suisse"!


Bizarre que tu ne veuille pas reconnaître ton erreur...

Kovumaster, il est temps vraiment d'abandonner toute tentative d'essayer de résonner tout le monde, car tu sembles confondre tout simplement classement "marketing" et classement officiel. En fait, en gros, toi et Dash avez tous les deux raisons, mais vous ne vous entendez pas sur la même chose.

Faisons donc un exemple. La collection officielle, c'est celle que Dash a indiqué plus haut. Tous les titres cités ont été ainsi réalisé par un seul studio, celui d'origine : les Walt Disney Animations Studios. Tous les autres ont été réalisés par des filiales différentes diverses et variés (studio d'animation français, studio d'animation australien, studio de cinéma américain, filiales, partenariats avec d'autres studios...). C'est ce point que défend Dash depuis le début et que tu ne sembles pas vouloir admettre. On appelle donc cette collection de 49 titres les véritables "Grands Classiques". C'est une distinction, certes française, mais unanimement reconnue.

Maintenant, prennons ton cas. Tu fais allusion au "sous titre" qui est marqué sous le nom de Walt Disney. En France, nous en avons actuellement plusieurs : "Les trésors de", "Le grand chef d'oeuvre", "Le vrai chef d'oeuvre", "Le chef d'oeuvre", "Les grands classiques" (le plus courant), "Classiques" et "Chef d'oeuvre". Ca évidemment, c'est typiquement franco-français, et personne ne sait qui est la tête pensente du département marketing qui l'a décidé (idem pour la numérotation qui est liée)... Et tous les films de la collection numéroté française ne devraient pas porter certaines appelations purement marketing.

La Belgique sont franchement plus intelligent, et n'adopte systématiquement qu'une seule mention, le fameux "Classiques" que tu cites. Grosso modo, ça correspond à l'appellation "Classic Collection" américaine, qui ne possède qu'une variante la "Gold Classic Collection" (les "Platinum" sont une autre variante aussi). Pour les Etats Unis, c'est assez logique au final, ils parlent tous simplement de "Classique du cinéma d'animation", ça n'est pas un argument commercial comme en Europe.

Maintenant, reste ton cas : la Suisse. Du temps de la VHS, comme seule la Belgique avait adopté le format PAL (en France nous avions le Secam), toutes les VHS venaient de Belgique. Pour le DVD, c'est différent. La Suisse adopte tout simplement le premier DVD qui sort. Un coup cous avez donc le français, un coup le Belge. La Suisse n'ayant malheureusement aucune édition spécifique au territoire (pour ma part je trouve ça dommage).

En bref, les appelations que tu vois sur les jaquettes ne sont simplement... que des appâts commercials qui incitent à la confusion des consomateurs (la numérotation est aussi dans le même esprit). Il ne faut donc pas s'y fier si tu veux être absolument en accord avec les collections officielles. Maintenant, libre à toi de choisir d'adopter une collection particulière de ton choix. Je suis bien la preuve en n'achetant quasiment rien en dehors de la collection numérotée de mon côté.

J'espère avoir été clair, en essayant de mettre en lumière les arguments entre vous deux, car ça ne sert à rien de s'énerver pour si peu. Pour "Il était une fois", c'est évidemment un cas assez particulier, puisque Disney France l'a d'abord classé parmi les "Grands Classiques" avant de se raviser debut mars dernier (à la sortie des 101 dalmatiens exactement). Nous verrons donc la vérité une fois le titre sortie dans le commerce.

Kovumaster, pathétique...

Kovumaster y a des moments où il vaut mieu se taire...

Il n'est donc pas logique que nous ayons marqué derrière chaque DVD Disney "Licensié pour la Suisse"...

Et alors pourquoi l'avoir mis dans la section "Grands Classiques" de ce forum...

On peut toujours m'insulter, je sais ce que je vaux en vous lisant...

Kovumaster a écrit:

Et alors pourquoi l'avoir mis dans la section "Grands Classiques" de ce forum...

Car "Il était une fois" était annoncé comme tel à sa sortie cinéma française. Mais, et j'ignore pourquoi, cela a changé début mars dernier. Il risque donc surement d'être transféré dans la section live (sauf si les modos décident de le laisser là puisqu'il a été lancé ici).

Kovumaster a écrit:

Il n'est donc pas logique que nous ayons marqué derrière chaque DVD Disney "Licensié pour la Suisse"...

Tu as sans doute raison, mais il doit s'agir d'une dérogation légale pour pouvoir les commercialiser en Suisse.

Ou peut-être que j'ai, pour une fois, raison...

Olikos a écrit:

Kovumaster a écrit:

Et alors pourquoi l'avoir mis dans la section "Grands Classiques" de ce forum...

Car "Il était une fois" était annoncé comme tel à sa sortie cinéma française. Mais, et j'ignore pourquoi, cela a changé début mars dernier. Il risque donc surement d'être transféré dans la section live (sauf si les modos décident de le laisser là puisqu'il a été lancé ici).

Non car il possède de l'animation au même titre que ces autres films :

Dash a écrit:

Ceci est la liste des films d'animation Disney sortis au cinéma. Cliquez sur un titre pour accéder à son sujet.
Mélange Acteurs / Animation
0. Hollywood Party (Hollywood Party) 1934 (MGM)
1. Le Dragon Récalcitrant (The Reluctant Dragon) 1941
2. Victoire dans les Airs (Victory Through Air Power) 1943
3. Mélodie du Sud (Song of the South) 1946
4. Danny, le Petit Mouton Noir (So Dear to my Heart) 1949
5. Mary Poppins (Mary Poppins) 1964
6. L'Apprentie Sorcière (Bedknobs and Brommsticks) 1971
7. Peter et Elliott le Dragon (Pete's Dragon) 1977
8. Qui Veut la Peau de Roger Rabbit (Who Framed Roger Rabbit) 1988

Il est tout à fait logique qu'il soit dans cette section du forum. après que Disney France l'inclue ou non dans sa liste ne nous regarde en rien puisque que l'on ne suit pas leur directive. D'ailleurs, Disney USA l'inclue bien dans la même liste. Preuve à l'appui tiré de la mise à jour de Dave Smith présent sur le site disney.com :

kovumaster, je te propose de croire ce que tu as envie de croire, notre perception a nous des listes ne changera pas car elle est officielle.

Tout chaud sur Chronique Disney, le site, retrouvez, en cliquant sur l'image, une analyse sur D'Où Vient le Classement Chef-D'œuvre, Grand Classique, Classique ?