Difficultés financières en vue pour le Val d'Europe ?

Le val d’Europe est il le futur Bussy saint Georges de France ? Bientôt en faillite ?
Il faut bien l avouer et ne pas se cacher :

- les impôts augmentent
- les dégradations apparaissent de plus en plus (tags, destructions diverses, chariots Auchan qui trainent partout ...)
- l'entretien des espaces verts laisse a désirer dans certaines parties de la ville de val d’Europe.
- l'entretien des propriétés privées commence à laisser désirer alors que Disney demande de les ravaler régulièrement. (Voir les immeubles Appolonia à Bailly ou personne ne dit rien ...)
- le réseau routier est saturé a certains endroits a certaines heures et d'après la question que j avais posé lors de la présentation du PLU de Serris, le doublement des voies n'est pas a l'ordre du jour (2e pénétrante et la méridienne au niveau du golf.).
-apparition de clochards et mendiants sur la place d Ariane ( inimaginable il y a 10 ans !!!!!!!!) : sur ce point, je l’ai vu de mes propres yeux il y a encore 2 mois. Un ami venant de Bordeaux (a qui je venais lui faire découvrir le Val D’Europe) a même hallucine. !!!!!!!!!!!!!!

les griegfs commencent a être nombreux pour une ville que j ai quitte y a 10 ans et ou je suis revenu y a 1 an. C est beau et bien encore, mais je commence a me poser la question : pour combien de temps encore ????

J’ouvre le débat, qu’en pensez vous ?????????????????

Pourquoi ça ne m'étonne pas ! En même temps quand on voit le type de population qui vient s'y installer, et son centre commercial qui empêche toute possibilité aux commerçants de quartier de venir s'y installer, faut pas s'étonner !

Qu'est-ce que tu entends par le "type de population" ?

Le titre donné à ce topic est racoleur et mal choisi, puisque Val d'Europe n'est pas en faillite. Ce sont simplement les élus qui ont peur d'investir.

"L'état va réduire ses dotations et compensations versés à Val d'Europe" : Encore une conséquence de la politique désastreuse de François Hollande, qui est probablement le pire président que la France ait jamais eu.

Mr Toad a écrit:

Pourquoi ça ne m'étonne pas ! En même temps quand on voit le type de population qui vient s'y installer, et son centre commercial qui empêche toute possibilité aux commerçants de quartier de venir s'y installer, faut pas s'étonner !

et le soucis est bien la. la nouvelle population n a aucun respect du lieu. j ai eu l occasion d'en discuter avec un serrurier de bailly, il m a dit que depuis 2 ans il y a de plus en plus d expulsions et que les halls d immeubles sont de plus en plus dégradés, et les résidences de plus en détériorées (BAL evantrees, portes d entrees cassees. etant donne qu il y a de plus en plus de logements, les agences mettent qui ils trouvent dedans. choses qu il ne voyait pas il y a encore 3 ans. avant il y avait une certaine filtration que se soit au niveau du logement social ou prive... maintenant non.

y a qu a faire un tour aux alentours du carrefour market de bailly pour s en rendre compte.

quant au centre commercial, il empêche le développement de tout petits commerces au alentours. mais la je ne penses pas que l objectif de disney et de l epa soit de develloper le petit commerce. des grosses chaines sont bien plus rentables et peuvent se permettre de payer le loyer hallucinant demande. j en veux pour exemple le nouveau centre commercial qui va ouvrir a magny dans 1 an. je me suis renseigne sur les loyers demande pour ouvrir un petit restaurant. honnêtement a part une chaine, je ne vois pas qui va s y installer.

Et pour rappel, la solution pour réduire les couts de fonctionnement est la fusion des 5 commune en une seul, car lissage total des cout lié au service, au entretien de voirie, d'espace vert, de nombre de personnel administratif etc etc... mais encore une fois, il faudrai que les élus pense global et non pas leur carriere politique...

Fallait s'en douter que ça allait devenir de la m.....

- c'est horrible trop de logements !

-elle sont parti ou les promesses et l'engagement de qualité ?

- bref ça sera une banlieue comme les autres , car tout beau tout neuf comme les autres banlieue a l'origine , qu'ils rasent tout du val d'europe et ils laissent ces terrains que pour disney ^^

ils ont qu'a supprimer la ligne du rer A après bussy , ça ramène ce qu'il faut pas ...(je suis un peu agacé la)

Dans un pays comme le notre ,

Totalement impossible d'avoir une tel utopie , ça ne marchera jamais , c'est obligé ! Ce controle de la qualité en france se perd très vite contrairement a ce genre d'urbanisation au USA !!

Bref , ils pourront et n'arriveront jamais a renversé la situation , ( a moins d'avoir un controle en béton ou s'entrainer en jouant a sim city ) mais sinon , ça deviendra tout simplement a l'avenir , si rien est fait , une cité de banlieue ordinaire tout près de Dlp !!! horrible

Ce sont les premières conséquences et facteurs indirecte lié au problèmes du pays , politique du gouvernement actuel , crise , hausse des impots , dégradations ...... et ce n'est pas fini !!......

Tawa a écrit:

Qu'est-ce que tu entends par le "type de population" ?

Des gens sans respect pour les constructions et autrui.

Mon dieu des clochards si proche du monde magique de mickey! S'qui faut pas entendre "apparition de clochard"....

rots a écrit:

Mon dieu des clochards si proche du monde magique de mickey! S'qui faut pas entendre "apparition de clochard"....

ben ecoute excuse moi mais j habite a magny le hongre et je fais mes courses a auchan. donc je sais de quoi je parle.
alors oui il y a bien 1 ou 2 clochards sur la place d ariane. 1 homme et 1 femme.
car pour moi, quelqun assis a meme le sol avec une pancarte et qui demande de l argent est soit un clochard soit un mendiant.

alors peut etre es tu surpris mais moi aussi je fut tres surpris ce jour la.
generalement il se met a cote de la mediatheque. et on est 2 a l avoir vu. je voulais meme le prendre en photo car je suis sur que persone ne m aurait cru (ma conscience et ma pitie n a fait que non car ce n est pas de sa faute a cet homme si il en est arrive la. j aurais du en parler au maire de serris.)
alors je sais que d autre personne du forum habitent dans le coin, je leur demande si eux aussi l ont deja vu.
cordialement
seb

Je trouve ce topic franchement limite...
Qu'a à voir la présence de sans-logis avec la faillite d'une ville ? Et toutes ces allusions aux "populations" auxquelles il faudrait refuser l'accès de cette ville, honnêtement, ça fait peur.

je ne pense pas que le soucis soit en premier les sdf... c'est peut etre des personnes de banlieu "défavorisé" qui posent des soucis. degradation ou autres

Oui, elle est ou la tolérance!

Toute population, quelle qu'elle soit à le droit de s'installer où elle veux...

Même les gitans avec leur caravanes près du New port Bay Club sont les bienvenus, il faut savoir accepter tout le monde....

dk a écrit:

rots a écrit:

Mon dieu des clochards si proche du monde magique de mickey! S'qui faut pas entendre "apparition de clochard"....

ben ecoute excuse moi mais j habite a magny le hongre et je fais mes courses a auchan. donc je sais de quoi je parle.
alors oui il y a bien 1 ou 2 clochards sur la place d ariane. 1 homme et 1 femme.
car pour moi, quelqun assis a meme le sol avec une pancarte et qui demande de l argent est soit un clochard soit un mendiant.

alors peut etre es tu surpris mais moi aussi je fut tres surpris ce jour la.
generalement il se met a cote de la mediatheque. et on est 2 a l avoir vu. je voulais meme le prendre en photo car je suis sur que persone ne m aurait cru (ma conscience et ma pitie n a fait que non car ce n est pas de sa faute a cet homme si il en est arrive la. j aurais du en parler au maire de serris.)
alors je sais que d autre personne du forum habitent dans le coin, je leur demande si eux aussi l ont deja vu.
cordialement
seb

Non mais on ne remet pas en doute l'existence de ces 'clochards', on réagit au fait que tu trouves cela hallucinant qu'il puisse y avoir des clochards à cet endroit précis. Il faudrait les cacher à ta vue pour que tu sois content et faire comme si la misère n'existait pas ? J'ai du mal à te suivre.

C'est pas ça , mais c'est partout ça , il faudrait un lieu différent des autres , car au début c'est 2- 3 sdf ( ils nous dérangent pas ) et après ? si ils perdent le controle de l'evolution de val d'europe ,

( criminalité , violence , émeute ) ... tout comme une cité de banlieue a l'avenir ça en prend le chemin tout doucement

Euh mais vous n'avez pas l'impression de faire des raccourcis délirants là ?
Genre aujourd'hui deux trois mendiants et quelques "jeunes de cités" et demain les émeutes ? Ça va loin dans le n'importe quoi...

Cassiopeia a écrit:

Je trouve ce topic franchement limite...
Qu'a à voir la présence de sans-logis avec la faillite d'une ville ? Et toutes ces allusions aux "populations" auxquelles il faudrait refuser l'accès de cette ville, honnêtement, ça fait peur.

coucou
tu sais tout sujet peut porter a derapage. il n y a qu a voir les debats passionnes ici sur le pretendu manque d entretien des parcs (je ne veux pas rentrer dans la polemique)
ce que j ai voulu faire en ouvrant ce topic, qui n est pas mal sain en soit, est d alerter sur certains problemes qui commencent a apparaitre a val d europe. et rebondir sur cet article qui pour ma part en dit long sur l inquietude des maires (donc je ne suis pas le seul). je redis que ces problemes n existaient pas encore il y a 5-10 ans.
il faut bien comprendre que le projet de base n a plus lieu d etre, car a la base disney voulait une ville de 25000-30000 habs. dorenavant on parle de 60 000 habs ? (soit 30 000 de plus). il faut bien voir que certaines infrastructures routieres sont arrivees a saturation. et que acceuillir des noueaux habitants dans un soucis de confort et bien etre a un cout : ecole, creches... et sa c est pas disney qui paye. enfin a la base si, car les impots que disney payaient devaient justement financer les investissements publics et l entretien. hors actuellement disney (et je le comprends) fait en sorte de payer moins d impots.

donc 1ere question :comment val d europe va t il evoluer avec moins d argent ?

ensuite 2e question et pas des moindre et c est ce qui est le nerf de la guerre a mon "avis" : LE PRIX DE L'IMMOBILIER (pdi)

il faut savoir qu'ici, le pdi est exorbitant. plus cher que bussy, meaux ou torcy. (on est aux limites de paris) on te vend, quand tu achetes une maison ou un appart, TRES CHER POUR CE QUE C'EST, une ville calme (ce qui est le cas), avec de grands espaces verts entretenus (pas le cas partout), un cadre de vie meilleur qu'ailleurs vu la presence de disney et des impots locaux bas. hors c'est ca qui me chagrine. on commence a etre a la limite du mensonge car quand tu acceptes de payer un F2 200 000 E ou une maison 500 000 E, tu te dis que tu payes un cadre de vie privilegie par rapport a d autres banlieux parisiennes et que le cout de ta maison ou appart sera amorti par une faible charge d impots locaux. hors demande aux habitants de serris bourg qui ont vu leurs impots augmenter si l entretien a augmente lui aussi. ils te diront que non.

le livre de la commune de magny avec le mot mensuel du maire dit lui aussi que les incivilites augmentent et que tout cela a un cout. il y a 2 mois, "le centre ville" de magny a ete tague partout, locaux electriques, bureau de poste, residence a cote de la poste et meme le panneau d information digitale a cote de la hall (il a fallu grimper dessus)... tout ca pourquoi ? le maire a tout fait efface rapidement, d accord mais je redis que il n y avait pas de ca il y a 5-10 ans. personnellement, je ne suis pas venu ici pour voir ca c est tout. pas au prix ou j'ai paye mon appartement.
alors oui il ne faut pas etre alarmiste non plus, VDE n est pas le 93 mais il y a des problèmes et au prix ou on paye l immobilier ca ne devrait pas avoir lieu d etre... c est tout. et je ne vois pas comment ca va s arranger en accueillant toujours plus de monde.

cordialement

Oui , il peux y avoir beaucoup de monde mais tout dépend de la classe de population aussi et le type d'habitation aussi la vie peux évoluer plus ou moins différemment par apport a ces critères

dk , tes propos sont assez contradictoires si le prix de l'immobilier est si élevé, comment les personnes défavorisées pourraient-elles s'y installer ?

D'autre part, une commune n'a pas 36 solutions pour avoir de l'argent : ses principales ressources sont les impôts locaux, les taxes et l'Etat. Si l'Etat réduit sa dotation, les impôts locaux risquent en effet d'augmenter, mais je doute que ce soit uniquement le cas de Val D'Europe.

Même si le prix de l'immobilier est élevé, cela ne garantit en rien des impôts locaux faibles, je ne vois pas le rapport en fait.

Fafa45, ce sont justement ce genre de propos qui me font bondir, en clair tu veux dire "c'est pas grave si on est nombreux si on est entre gens 'biens'"?

Oui car évidement il faut des gens de toutes les classes , mais il faut une très bonne partie de gens bien , sinon ça ne sera pas sans problèmes , obligé autant que ça devienne une cité ordinaire dans un cas contraire

Et c'est quoi ta définition des gens biens ?

c'est tout sauf des cas sociaux et gens qui font peur comme il y en a dans le 93 , la ou ont aurait peur d'aller par exemple

Cassiopeia a écrit:

dk , tes propos sont assez contradictoires si le prix de l'immobilier est si élevé, comment les personnes défavorisées pourraient-elles s'y installer ?

D'autre part, une commune n'a pas 36 solutions pour avoir de l'argent : ses principales ressources sont les impôts locaux, les taxes et l'Etat. Si l'Etat réduit sa dotation, les impôts locaux risquent en effet d'augmenter, mais je doute que ce soit uniquement le cas de Val D'Europe.

Même si le prix de l'immobilier est élevé, cela ne garantit en rien des impôts locaux faibles, je ne vois pas le rapport en fait.

Fafa45, ce sont justement ce genre de propos qui me font bondir, en clair tu veux dire "c'est pas grave si on est nombreux si on est entre gens 'biens'"?

1ere reponse : les maisons sont cheres oui, les apparts sont chers oui. maintenant si plusieurs persones vivent ds un appart et qu elles rentrent dans les clous des agences elles ont les clefs. tant qu elles payent. apres moi je ne sais pas ce qu elles font ni qui elles sont. et perso je m en fouts tant qu elles respectent le lieu ou j habite. je leur souhaite meme la bienvenue. je suis pour la mixite et pour le respect de la loi de 20%. des ghettos, qu ils soient riches ou pauvres n'on jamais ete la solution. concernant l etat qui reduit sa dotation, je n en sais pas plus que ca donc je n en parlerai pas.

2e reponse sur la fiscalite du val d europe. la convention de 87 est simple : disney vient, disney paye des impots et développe 1 ville de 30 000 px. les communes encaissent et developent avec l argent des impots. c etait simple et clair. comme mickey payaient beaucoup d impots, tes impots locaux etaitent faibles (ils le sont encore mais sa augmente).hors c est UN ARGUMENT DE VENTE de la part des promoteurs immobilier. et beaucoup ont achete ici a cause de cet argument. a la lecture de l article, on est en droit de se poser des questions non ?

3e reponse : faaf45 a ses opinions et je lui demande de ne pas deraper. je comprends les opinions et arguments de chacun. chacun a ses idee. je les resepcte tant qu elles ne trahissent pas les regles du forum.

le theme du debat est la fiscalité et les soucis du VDE, pas qui doit habiter VDE.

seb

Ce serait bien de fermer ce topic car il fait doublon avec le topic officiel sur Val d'Europe et aucune information nouvelle ne va dans le sens d'une faillite imminente de Val d'Europe

https://www.disneycentralplaza.com/t5686-val-d-europe-bientot-une-seule-commune

fafa45 a écrit:

c'est tout sauf des cas sociaux et gens qui font peur comme il y en a dans le 93 , la ou ont aurait peur d'aller par exemple

ALO UI CER FAFA

Je cite pour la postérité, ce post est à encadrer en pièce maîtresse au musée de la connerie.