Marqueurs Pantones/TSL : Tria vs Copic

Pour les utilisateurs de Tria, Copic et autres marqueurs Pantones/TSL à alcool (en espérant qu'il y en ai ici) :

Depuis plus de 8 ans, j'ai toujours utilisé des Tria étant donné que ce sont ceux que l'on trouve le plus couramment en France.
Mais ce qui commence à me gonfler ce sont ces bouchons dont l'herméticité est douteuse ce qui a pour conséquence de se retrouver rapidement avec de nombreux feutres secs. Il parait que sur les nouveaux Tria c'est encore pire...
Pour du matos censé être "professionnel", c'est très sérieux! Merci Letraset !

Enfin bref, il va falloir que je renouvelle toutes mes gammes de couleurs (ouch !), et j'ai entendu parlé des Copic et il me semble en avoir vu à Graphigro et Liogier... et il me semble que leur prix unitaire est a peu près équivalent (env. 5€).
Quelqu'un les connais et les as déjà utilisés ?
Sont t'ils équivalents aux Tria (sans les problèmes de feutres secs, bien sûr) ?
Lequel est le meilleur, Tria ou Copic ?

J'utilisais pas mal les Trias et j'ai jamais eu de problème de feutre sec. Enfin, jamais... Sauf quand tu fais la connerie d'acheter un feutre sans vérifier s'il marche et que tu te rends compte en arrivant chez toi qu'il est sec.

Cela dit, moi j'ai eu de la chance mais beaucoup de gens ont eu ce problème de feutre sec. Toutefois, beaucoup de gens utilisent leurs trias (et plus généralement leurs feutres à alcool) n'importe comment, par exemple sur du papier normal... Forcément le feutre se sèche en deux minutes.

Copic je connais pas, mais équivalent aux Trias, j'achetais des Promarkers. C'est de la bonne qualité même si, à mes yeux, les Trias sont ce qu'il se fait de mieux.

Et puis là où j'achetais mes feutres, ils étaient à moins de 4€ avec souvent des rangements cadeau. ^^

Konrad a écrit:

J'utilisais pas mal les Trias et j'ai jamais eu de problème de feutre sec. Enfin, jamais... Sauf quand tu fais la connerie d'acheter un feutre sans vérifier s'il marche et que tu te rends compte en arrivant chez toi qu'il est sec.

Cela dit, moi j'ai eu de la chance mais beaucoup de gens ont eu ce problème de feutre sec.

Idem : j'ai toujours vérifié mon matos en magasin avant d'acheter (et pas que les Tria d'ailleurs), au désaroi des vendeurs !.. ^^
Malheureusement ce n'est pas le cas des référence que j'ai commandées car inéxistantes en magasin.
Le problème avec mes marqueur ce sont ceux que j'utilise le moins qui je ne sais comment, au bout de quelques mois sèchent...

C'est sur que depuis que je ne les transportent plus dans leur pochète lorsque j'allais en cours avec, leur mortalité à grave baissée : là ou j'en avais presque un qui claquait toutes les semaines, maintenant c'est presque une dixaine par an.
(Je ne parle pas de mort dut à un usage intensif, vu que ça concerne généralement les moins utilisés)

En général c'est par cette petite pointe que ça commence à sécher.

D'ailleurs j'ai entendu dire qu'il fallait les stocker verticalement pour allonger leur vie...

Konrad a écrit:

Toutefois, beaucoup de gens utilisent leurs trias (et plus généralement leurs feutres à alcool) n'importe comment, par exemple sur du papier normal... Forcément le feutre se sèche en deux minutes.

Oui c'est sur, hors papier Layout, c'est du vrai buvard. D'ailleurs hors layout ça n'a d'ailleurs aucun intérêt puisque l'on ne peux pas vraiment travailler les mélanges.

Citation :

Copic je connais pas

Ils semblerait qu'il soit très utilisés hors d'Europe. Ca viendrai du japon.

Citation :

Et puis là où j'achetais mes feutres, ils étaient à moins de 4€ avec souvent des rangements cadeau. ^^

Avec la rentrée de septembre, peut-être aurons nous le droit à des promos.

Citation :

à mes yeux, les Trias sont ce qu'il se fait de mieux.

Oui hormis ce problème, ce ce côté là je suis bien d'accord.
De toutes façons si je n'arrive à trouver aucun Copic ou qu'ils n'apportent rien de plus et soufrent du même syndrôme, je continuerai avec les Tria...

Vous utilisez encore des crayons les gars?... wouaw respect!!

C'est là qu'on reconnaît les vrais dessinateurs ...

G-Force a écrit:

C'est là qu'on reconnaît les vrais dessinateurs ...

Je n'ai jamais eu la prétention d'être un dessinateur, je me considère comme un Graphiste c'est tout. Mais il est vrai que ça doit faire 10 ans que je n'ai pas dessiné quoi que se soit!

C'était une gentille vanne hein

Bon, retour au sujet

G-Force a écrit:

C'était une gentille vanne hein

On ne rit pas avec ses choses là!!!
Tu sais très bien que je n'ai aucun humour!!!

BIX! a écrit:

Vous utilisez encore des crayons les gars?... wouaw respect!!

Notre passion ne s'éteindra pas avec la prise de contrôle de Skynet !
Encore un esclave des machines, je vais le dire à John !

C'est ma fainéantise qui m'a fait passer du coté obscure.

C'est plus une préférence de choix d'outil que de facilité de travail. Ce sont deux façons de bosser différentes et chacun est plus ou moins efficace dans l'une ou l'autre.

Pour ma part, même si j'essaye de me tenir à jour des évolutions pour la créa assistée par ordi, je veux préserver le travail traditionnel qui est d'ailleurs plus plaisant (en ce qui me concerne) et apporte une ouverture sur des possibilités que l'ordi ne permet pas. (et réciproquement d'ailleurs).
Et c'est pour ça généralement que je conjugue les deux...

D'ailleurs les Tria sont aussi utilisés en graphismes.
Bon ensuite ça dépend des préférences de chacun et de la demande...

Oui c'est clair que les méthodes de travail sont différentes. Moi non plus les Trias je ne les utilise plus trop. Question de temps et question de budget aussi.

Cela dit, je dessine toujours avant de passer sur l'ordi. Ca me permet de poser mes idées et de savoir où je vais. Quand je fais le graphisme d'un site par exemple, il n'est pas rare que je me retrouve à noircir plusieurs pages de mon "cahier à idées". Là je bosse sur un jeu de société et ça devient carrément une nécessité.^^

Mais ce sont mes méthodes de travail et je connais des graphistes ou des illustrateurs qui passent direct à l'écran ce qu'ils ont dans la tête.

Moi j'utilise tout : Trias, Copic et Promarkers. Perso, je trouve que la gamme colorée des Copics est bien plus belle. Plus nuancée. Mais j'ai l'impression qu'ils se vident plus rapidement. J'ai jamais eu de problèmes avec les trias ( anciens ) qui sèchent, mais les nouveaux c'est la grosse cata, ils s'ouvrent tout seuls. Designer de merde, ça s'appelle. Le problème c'est que les trias anciens, on commence à plus en trouver. Donc je te conseillerais de t'acheter des copics pour les couleurs que tu trouves sympas et des promarkers pour les trucs qu'on utilise souvent, du genre les gris, les beiges etc. Parce qu'ils durent plus.

En plus, en ce moment ils soldent les Copics au Rougier et Plé de République ( Paris ), ils sont à 3.10 euros.

Incroyable! Il y a des réponses sur ce topic pour le moins ciblé!

Hiiii *sautille* Alors je vais être directe: Copics, sans hésitation!! Trias, c'est le mal.

J'ai découvert les Trias quand j'ai commencé mes études de dessin. C'était marrant, mais sans plus. Malgré quelques travaux avec, je n'ai pas accroché plus que ça. Ca pue, en plus, ça donne mal au crâne.
Depuis, ils ont changé, devenant Letraset, et c'est catastrophique: les bouchons se fermaient mal et les feutres séchaient très vite (au prix du feutre, ça fait mal), et les applats étaient encore plus moche.

Mais depuis un an, j'ai découvert les Copics Ciao sur les conseils d'une amie: moins chers, plus maniables, plus agréables, moins odorant, et de meilleur qualité, à mon goût. Mes nouveaux bébés !! Depuis, j'esssaie de me constituer petit à petit une collection.
Je les achète au "Passage Clouté", à Paris, où ils sont à 3,10€ tout le temps. (et encore, l'an dernier, ils étaient à 2,90.)

Donc pour moi, Copics (effectivement fabriqués au Japon, d'ailleurs) !

Merci Crycry et Baptiste.

Promarkers ce sont des Tria mais avec deux pointes (biseau + feutre) seulement, c'est ça ?
J'en ai jamais vu de ceux là.

A vous lire je pense que je vais essayer les Copics, en espérant qu'ils se mélangent bien avec mes anciens Tria.
Y'a un équivalent du Blender chez Copic ou faut rester avec un Tria concernant ce marqueur précis ?

Pour les Tria, j'ai vu quelques anciens modèles à prix cassés mais ils ne sont plus nombreux. Les nouveaux je crois qu'il va falloir les oublier. J'ai parcouru un peu le web cette aprèm et j'ai retrouvé cette critique partout vis à vis de ce nouveau modèle. C'est vrai que le tube transparent c'est classe et pratique, mais si le marqueur n'arrive pas a faire sa fonction première... hum... C'est quand même incroyable de faire un marqueur à ce prix qui ne ferme pas...

Si j'ai le temps dans la semaine, j'essayerai de voir sur Lyon s'ils les ont aussi à ce prix là. Malheureusement il n'y a plus de Rougier Plé depuis quelques années. Peut-être à Graphigro, Liogier ou Art 2000...

Crystal a écrit:

Trias, c'est le mal.

Crystal a écrit:

C'était marrant, mais sans plus.

Tu me fais délirer avec tes tites phrases lol

Un BIC tout bête pour moi!

Avec 2 lames de préférence

Je n'est jamais utilisé des Tria sauf en cours, sinon j'utilise des logiciels je trouve ça beaucoup plus pratique

C'est à la sensibilité de l'artiste après... Même si j'utilise beaucoup les logiciels, j'ai encore beaucoup de plaisir à travailler en traditionnel. Le mieux est de tout essayer pour voir avec quel média on a le plus de "feeling". Et en traditionnel, les feutres l'emportent haut la main pour moi !

Titash, si tu as l'occasion d'aller sur Paris un de ces quatre ( peut etre dans la foulée du meeting Summer?) je t'encourage a aller essayer les Copics dans un magasin ! C'est dommage que cette marque soit bien moins répandue que Tria, personellement je n'en ai trouvé nulle part à Montpellier. Et c'est vrai que sur le net, pas évident, parce qu'on ne se rend absolument pas compte de la vraie couleur du feutre sans l'essayer.

News en temps réel! Je viens de trouver un site qui les importe directement du Japon (où ils sont à 1€ le feutre) sans aucun frais de port ! C'est carrément moins cher qu'en France, le set complet des 144 couleurs reviendrait à seulement 420$ (soit 308€... Le prix "français" pour ces 144 couleurs est de 400€ de fait l'économie n'est pas négligeable... ouhalalala. Fort intéressant, tout ça.)

http://www.japanesemarker.jp/product-list/8

Ah oui et il existe bien des blender pour copics aussi, bon par contre je n'en ai jamais utilisé donc mon avis dessus est limité voir nul.

A savoir qu'il existe trois sortes de Copics :

-Les Copics Ciao, deux pointes, une large et une pinceau. (également une autre version appelée Copic Sketch, qui est pareille sauf qu'on peut l'utiliser avec le kit d'airbrush)


-Les Copics Markers, pointe large et pointe "dure" fine


- Les Copics Wide , une seule pointe très large


EDIT:

mouetto a écrit:

Un BIC tout bête pour moi!

Avec 2 lames de préférence

Ben avec des BIC (sans lames), on peut quand même s'amuser, et toc, surtout quand ils ont des couleurs comme celui-ci:

(oui je sais, mon détourage est moche, archi moche, bouh!)

Moi, j'utilise les copics markers ( qui sont noirs maintenant ) et oui, il existe des blenders ( mais durs à trouver, donc je m'en suis fait un stock ), ils réagissent pareil que les blenders trias.
Les promarkers sont les trias à deux pointes effectivement, mais du coup ils sont plus efficaces que les trias, parce que y a pas la troisième pointe toute fine, qui est toujours sèche et qui fait que le feutre est pas agréable à utiliser. Les deux sont chouettes, mais j'ai vraiment l'impression que les copics sont moins remplis... mais les couleurs sont plus belles. Bref, je pense qu'il faut jongler avec les deux.

Citation :

Moi, j'utilise les copics markers ( qui sont noirs maintenant )

T'es sur que ce sont des Copic ? Parce que j'en ai vu en passant hier rapidos à Graphigro et ils portaient un autre nom bizarre...

Crystal a écrit:

Titash, si tu as l'occasion
d'aller sur Paris un de ces quatre ( peut etre dans la foulée du
meeting Summer?) je t'encourage a aller essayer les Copics dans un
magasin ! C'est dommage que cette marque soit bien moins répandue que
Tria, personellement je n'en ai trouvé nulle part à Montpellier. Et
c'est vrai que sur le net, pas évident, parce qu'on ne se rend
absolument pas compte de la vraie couleur du feutre sans l'essayer.

Si tu as des adresses sur Paris n'hésite pas à me la donner, je pourrai profiter du meeting pour aller y faire un tour. Bien que 2 mois ça fait loin... :/

J'ai repéré aussi un grossiste à Lyon, qui serai le seul revendeur officiel du secteur, faudrai que j'aille voir samedi.

Citation :

Les promarkers sont les trias à deux pointes effectivement

Ce qui est aussi un peu chiant avec les anciens Tria et donc les Promarkers, c'est que l'étiquette imprimée perd sa couleur lors d'usages fréquent. Résulat : j'ai quelques Trias à étiquette blanche... vachement pratique ^^

Titash a écrit:

Citation :

Moi, j'utilise les copics markers ( qui sont noirs maintenant )

T'es sur que ce sont des Copic ? Parce que j'en ai vu en passant hier rapidos à Graphigro et ils portaient un autre nom bizarre...

En fait, ce sont des "Touch", c'est exactement la même chose. Les copics classiques gris ne sont en théorie plus distribués en France depuis deux ou trois ans.

Citation :

Ce qui est aussi un peu chiant avec les anciens Tria et donc les Promarkers, c'est que l'étiquette imprimée perd sa couleur lors d'usages fréquent. Résulat : j'ai quelques Trias à étiquette blanche... vachement pratique ^^

Eh bien figures-toi que ça ne le fait pas avec les promarkers. Moi aussi mes vieux trias se sont décolorés mais mes promarkers ont toujours très bien tenu, sauf les couleurs très très très claires. Ils ont du corriger le colorant.

haaaan les Tria !
ça me rappelle mes études tiens ! nostalgie...

enfin cela dit je n'ai jamais eu le soucis dont tu parles Titash.
cela dit certaines couleurs parraissaient mourir plus rapidement que d'autres, alors que je ne les utilisaient pas plus que d'autres...

Arrêtez je vais croire que l'éducation nationale a des actions chez Tria ! ^^

En fait avec les Tria faut acheter un caisson sous vide pour les conserver.

Citation :

Eh bien figures-toi que ça ne le fait pas
avec les promarkers. Moi aussi mes vieux trias se sont décolorés mais
mes promarkers ont toujours très bien tenu, sauf les couleurs très très
très claires. Ils ont du corriger le colorant.

Pour parer ce problème j'avais mis un anneau de scotch autour de mes nouveaux Tria. Quoi qu'il arrive la couleurs de l'étiquette restait sous le scotch. Ce sont surtout les foncé qui soufraient de ce problème.