| [Débat] Pourquoi les constructions à DLP durent-elles si longtemps? | |
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Auteur | Message |
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Mr.Freddy
Messages : 17821 Inscription : 05/07/2007
| Sujet: [Débat] Pourquoi les constructions à DLP durent-elles si longtemps? Mer 31 Mar 2010 - 23:39 | |
| Bon, pour vous montrer pourquoi il est incompréhensible que ce land mette autant de temps à être construit, regardez plutôt ce qui se passe au Phantasialand... Voilà la place centrale il y a à peine deux semaines: Et regardez le même espace en ce début de semaine, à quelques jours de la révouverture du parc ! En deux semaines, ils ont avancé plus vite que Disney en 2 mois! Ils ont aussi ajouté de nouveaux manèges (plus petits, mais de la même nature que ce que nous prépare TSP) Les travaux de toutes ces attractions n'ont commencé qu'à la mi-janvier et ils sont déjà quasi finis, là où Disney a débuté les fondations il y a un an et en a encore pour plusieurs mois. C'est juste inexplicable ! |
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Mika
Âge : 32 Messages : 2474 Localisation : Paris Inscription : 04/02/2010
| Sujet: Re: [Débat] Pourquoi les constructions à DLP durent-elles si longtemps? Jeu 1 Avr 2010 - 1:47 | |
| Déjà tu compare ce qui n'est vraiment pas comparable... Toy Story Playland est un chantier beaucoup plus grand et plus complexe que ta petite piscine et ses petits manèges que j'imagine livrés quasi prêts à fonctionner... Donc bon, excuse moi mais ta remarque est ridicule. Et puis dans tout les cas, ça te sert a quoi de dire que le chantier est lent ? |
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Demonium
Messages : 750 Localisation : Dans les entrailles de la terre. Inscription : 23/06/2008
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Leguig
Âge : 57 Messages : 814 Localisation : Belgique Inscription : 07/07/2007
| Sujet: Re: [Débat] Pourquoi les constructions à DLP durent-elles si longtemps? Jeu 1 Avr 2010 - 9:46 | |
| Ce que vous pouvez être de mauvaise foi quand vous le voulez
Il suffit de voir ce qu'il est possible de faire en 2 mois et de se poser ensuite la question : si ça c'est réalisable en 2 mois ... qu'est ce qu'ils foutent à DLP pour prendre autant de temps
Je rejoins Freddy une fois de plus, c'est hallucinant la lenteur à laquelle ils avancent pour TSP.
Quand aux manèges de foire livrés presque terminés ... laisse moi rire c'est exactement la même chose pour Paris hein... Tu crois que c'est le costuming qui crée les parachutes de Parachute Drop avec les petites mains expertes des couturières par exemple ???
Allez franchement, reconnaissez le, c'est ahurissant comme ça se traine Et personne ne me fera croire que ce land n'était pas prévu à l'origine pour ouvrir en juin ...
D'accord le faire remarquer ne changera rien mais on est sur un forum ici non ?? On est quand même en droit de s'interroger |
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Emyannae
Âge : 44 Messages : 1577 Localisation : Quelque part sur Pandora ! Inscription : 12/03/2010
| Sujet: Re: [Débat] Pourquoi les constructions à DLP durent-elles si longtemps? Jeu 1 Avr 2010 - 10:11 | |
| - Leguig a écrit:
- Ce que vous pouvez être de mauvaise foi quand vous le voulez
Il suffit de voir ce qu'il est possible de faire en 2 mois et de se poser ensuite la question : si ça c'est réalisable en 2 mois ... qu'est ce qu'ils foutent à DLP pour prendre autant de temps
Je rejoins Freddy une fois de plus, c'est hallucinant la lenteur à laquelle ils avancent pour TSP.
Quand aux manèges de foire livrés presque terminés ... laisse moi rire c'est exactement la même chose pour Paris hein... Tu crois que c'est le costuming qui crée les parachutes de Parachute Drop avec les petites mains expertes des couturières par exemple ???
Allez franchement, reconnaissez le, c'est ahurissant comme ça se traine Et personne ne me fera croire que ce land n'était pas prévu à l'origine pour ouvrir en juin ...
D'accord le faire remarquer ne changera rien mais on est sur un forum ici non ?? On est quand même en droit de s'interroger +1 !! A quoi ça sert de dire cela et bien comme le précise Leguig déjà on est sur un forum et ensuite parceque c'est assez incomprehensible comment en France les travaux sont toujours livres avec du retard pas possible.Et qu'il est évident pour ceux qui s'y connaissent quelque peu en marketing que DLP comptait bien ouvrir TSP mi-juin et non fin Août/Septembre.Faut être réaliste,d'un point de vue commercial une ouverture en début d'été est beacoup plus intéressente,pour attirer une clientèle pendant les vacances,qu'à quelques jours de la rentrée !! |
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Ficléo
Âge : 34 Messages : 911 Localisation : Manhattan, Kansas Inscription : 05/07/2007
| Sujet: Re: [Débat] Pourquoi les constructions à DLP durent-elles si longtemps? Jeu 1 Avr 2010 - 10:52 | |
| C'est aussi une bonne solution pour faire revenir ceux qui sont venus en Juin/Juillet sans savoir qu'il y aurait des nouveautés. Mais il y a aussi les clients qui s'attendaient à voir les nouvelles attractions et qui pour le coup seront très déçus de ne pas les voir, et n'auront peut-être plus envie de revenir ... c'est quitte ou double. En tout cas je suis d'accord avec Freddy quand il dit que c'est inadmissible le temps que peut mettre DLP pour installer 3 pauvres manèges, certes très bien thémés, mais quand-même ! |
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Animatronic
Messages : 389 Localisation : Orlando, FL Inscription : 12/04/2008
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Emyannae
Âge : 44 Messages : 1577 Localisation : Quelque part sur Pandora ! Inscription : 12/03/2010
| Sujet: Re: [Débat] Pourquoi les constructions à DLP durent-elles si longtemps? Jeu 1 Avr 2010 - 11:28 | |
| Cela est sur qu'il y avoir des raisons à ce retard,et qu'ils ne pensaient pas ouvrir si tard !! Mais bon qui sait le résultat sera peut être tellement exceptionnel que le retard sera vite oublié !! Bah oui on peut rêver lol Ce n'est pas le gout du luxe qui est condamnable,mais le sentiment d'y avoir droit. |
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Animatronic
Messages : 389 Localisation : Orlando, FL Inscription : 12/04/2008
| Sujet: Re: [Débat] Pourquoi les constructions à DLP durent-elles si longtemps? Jeu 1 Avr 2010 - 11:36 | |
| - Tabarnak a écrit:
- J'ai fait les premiers tests humain de la TOT et c'etaot le 22 Octobre, je me souviens de la date, et le soft opening était le 22 décembre il me semble, soit 2 mois après.
Et de ce qui est de la création et de la rédaction du manuel opérationnel de fonctionnement de l'attraction ? |
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Max
Messages : 641 Inscription : 25/12/2007
| Sujet: Re: [Débat] Pourquoi les constructions à DLP durent-elles si longtemps? Jeu 1 Avr 2010 - 12:36 | |
| Il n'est pas question de retard, mais bien de lenteur. Que ce soit ce chantier de TSP ou n'importe quelle autre attraction, Disney explose tout en terme de coût et en temps, et il reste toujours des gens pour les "soutenir", sans apporter d'arguments valables. |
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NAIROLF
Âge : 34 Messages : 4147 Localisation : Dans un des étages du HTH Inscription : 07/07/2007
| Sujet: Re: [Débat] Pourquoi les constructions à DLP durent-elles si longtemps? Jeu 1 Avr 2010 - 13:06 | |
| après le débat sur le nombre de place, on en revient sur les délai des travaux. pour comparaison on se croirait sur l'ancien topic sur SM:M2 où l'on y retrouvait les même débats sur la théma entre SMdltall et SM:M2, et comment faire l'attraction sans avoir mal quelque part à la sortie... bref, ce topic tourne en rond, heureusement que certain postent des photos du chantier. de toute façon disney ne va pas se dépecher et se tiendra à son planning... FIN du coup de gueule. MESSAGE SE TROUVANT SUR LE TOPIC SUR TOY STORY PLAYLAND ET QUI A ETE DEPLACE, IL PERD DONC UN PEU DE SON SENS NIVEAU COUP DE GUEULE DANS CE TOPIC... (MAIS JE GARDE CE QUE J'AI DIT )
Dernière édition par NAIROLF le Jeu 1 Avr 2010 - 21:34, édité 1 fois (Raison : message déplacée par un modo) |
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Mika
Âge : 32 Messages : 2474 Localisation : Paris Inscription : 04/02/2010
| Sujet: Re: [Débat] Pourquoi les constructions à DLP durent-elles si longtemps? Jeu 1 Avr 2010 - 13:12 | |
| J'ai vraiment envie de dire QU'EST-CE QUE ÇA PEUT VOUS F**TRE ???!!! Ca ouvrira quand ca ouvrira c'est tout, que ce soit dans deux jours ou dans deux ans ca reviens au même à la fin, vous n'avez pas prévu de mourir ou je ne sais quoi d'ici là à ce que je sache... Même si je peux comprendre que certains soient curieux et impatients, c'est vraiment pas une raison pour se comporter comme des gosses. Donc arrêtez un peu de faire les petits enfants pourris-gâtés qui veulent ouvrir leurs cadeaux de noël un 20 décembre. Et puis pour ceux qui se plaignent de la lenteur... C'est vraiment minable comme genre de remarque dans le sens où le parc d'agrandi pour votre plus grand plaisir, et vous trouvez quand même le moyen de vous plaindre de quelque chose. |
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nicosnic
Âge : 39 Messages : 562 Inscription : 01/08/2008
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Ficléo
Âge : 34 Messages : 911 Localisation : Manhattan, Kansas Inscription : 05/07/2007
| Sujet: Re: [Débat] Pourquoi les constructions à DLP durent-elles si longtemps? Jeu 1 Avr 2010 - 13:42 | |
| J'ai pas pour habitude de me plaindre quant aux futures nouveautés, j'en suis ravi même ! Mais là je suis désolé, je trouve ça lamentable le temps qu'ils peuvent mettre pour le construire ce land, et avant de penser à moi (personnellement je ne vais probablement pas aller à DLP avant 2012), je pense à tous les guests qui ont l'intention d'y aller croyant qu'il va y avoir de nouvelles attractions cet été ... c'est tout ! après je le répète je suis ravi de voir ces nouveautés. |
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Stwish
Âge : 31 Messages : 1335 Localisation : Paris Inscription : 02/07/2008
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Mika
Âge : 32 Messages : 2474 Localisation : Paris Inscription : 04/02/2010
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Leguig
Âge : 57 Messages : 814 Localisation : Belgique Inscription : 07/07/2007
| Sujet: Re: [Débat] Pourquoi les constructions à DLP durent-elles si longtemps? Jeu 1 Avr 2010 - 14:26 | |
| - Magic.mickey a écrit:
- J'ai vraiment envie de dire QU'EST-CE QUE ÇA PEUT VOUS F**TRE ???!!!
Ca ouvrira quand ca ouvrira c'est tout, que ce soit dans deux jours ou dans deux ans ca reviens au même à la fin, vous n'avez pas prévu de mourir ou je ne sais quoi d'ici là à ce que je sache...
Même si je peux comprendre que certains soient curieux et impatients, c'est vraiment pas une raison pour se comporter comme des gosses. Donc arrêtez un peu de faire les petits enfants pourris-gâtés qui veulent ouvrir leurs cadeaux de noël un 20 décembre.
Et puis pour ceux qui se plaignent de la lenteur... C'est vraiment minable comme genre de remarque dans le sens où le parc d'agrandi pour votre plus grand plaisir, et vous trouvez quand même le moyen de vous plaindre de quelque chose. De un, tu restes poli ... je ne pense pas que ceux qui ne sont pas de ton avis ont été discourtois De deux ... Nous sommes sur un forum, lieu ou l'on ECHANGE des propos, avis, commentaires... Libre à toi de ne pas comprendre que certains peuvent réellement se demander pourquoi ... Pourquoi cela prend toujours un temps fou chez Mickey et nulle part ailleurs... Pourquoi alors que le resort ne va pas bien du tout, tout n'a pas été mis en œuvre pour booster la saison d'été avec l'ouverture en temps et en heure de ce nouveau land. Je ne suis ni curieux ni impatient de découvrir ces nouvelles attractions, mais je me demande pourquoi ça prend autant de temps Et nous ne faisons pas les enfants gâtés qui veulent ouvrir leurs cadeaux le 20 décembre, mais plutôt les enfants légitiment perplexes de devoir attendre le 24 février pour pouvoir le faire ! |
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DLRPFAN N°1
Âge : 49 Messages : 56 Localisation : Lorraine Inscription : 27/02/2008
| Sujet: Re: [Débat] Pourquoi les constructions à DLP durent-elles si longtemps? Jeu 1 Avr 2010 - 16:22 | |
| avant que cela dérape je vais essayer de répondre à la question suivante: pourquoi cela prend plus de temps?
Premier point: chez Disney le parc est ouvert toute l'année et donc cela est plus difficile d'apporter des moyens lourds pour travailler comme on le voit sur la photos de la première page où Phantasialand est fermé.
Deuxième point: la commission de sécurité: en France tout établissement recevant du public (ERP) doit subir une inspection par une commission spécialisée composée de membre de la préfecture, des pompiers etc.. Cette commission étant composée de nombreuses personnes qui ne font pas que cela, trouver une date est délicate. De plus elle ne peut venir que quand le chantier est entièrement terminé. Car en cas de problème, la date d'ouverture peut être reportée.
Troisième point: Généralement (en France), les entreprises du bâtiments donnent des délais qui sont impossibles à tenir pour obtenir des chantiers. Dans le cas d'une maîtrise d'ouvrage privée, cela est plus rare car la destination de l'ouvrage est commerciale donc avec un retour sur investissement attendu à une certaine date. Donc les délais sont mieux respectés. |
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Panpan
Âge : 47 Messages : 460 Localisation : Ardèche Inscription : 16/12/2007
| Sujet: Re: [Débat] Pourquoi les constructions à DLP durent-elles si longtemps? Jeu 1 Avr 2010 - 16:32 | |
| La chaine de décision est extrêmement longue et complexe, chaque étape est validée avec minutie par chaque partie prenante du projet. Des responsables parisiens en passant par les sous-traitants et la WDI.
Au final, aussi bon soit-il, quand on est à Phantasialand ou EuropaPark, niveau finition, on est à mille lieux de Disney.
Sans chipoter sur le moindre détail, ça avance mais quelquepart, je n'ai pas envie que ça aille plus vite ! Laissons le temps au temps.
Ici, un exemple, un simple Fast-Food "Pizzeria", la pizzeria Bella Notte. http://www.photosmagiques.com/gallery/disneyland_park/fantasyland/pizzeria_bella_notte.php
Ca me souffle toujours de voir un tel niveau de finition pour un simple Fast-Food.
Tout ça pour dire qu'avec un regard adulte, les autres parcs paraissent "cheap", alors ça m'étonne pas du tout que ça prenne du temps pour obtenir un tel résultat. |
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Leguig
Âge : 57 Messages : 814 Localisation : Belgique Inscription : 07/07/2007
| Sujet: Re: [Débat] Pourquoi les constructions à DLP durent-elles si longtemps? Jeu 1 Avr 2010 - 17:02 | |
| - DLRPFAN N°1 a écrit:
- avant que cela dérape je vais essayer de répondre à la question suivante: pourquoi cela prend plus de temps?
Premier point: chez Disney le parc est ouvert toute l'année et donc cela est plus difficile d'apporter des moyens lourds pour travailler comme on le voit sur la photos de la première page où Phantasialand est fermé.
Deuxième point: la commission de sécurité: en France tout établissement recevant du public (ERP) doit subir une inspection par une commission spécialisée composée de membre de la préfecture, des pompiers etc.. Cette commission étant composée de nombreuses personnes qui ne font pas que cela, trouver une date est délicate. De plus elle ne peut venir que quand le chantier est entièrement terminé. Car en cas de problème, la date d'ouverture peut être reportée.
Troisième point: Généralement (en France), les entreprises du bâtiments donnent des délais qui sont impossibles à tenir pour obtenir des chantiers. Dans le cas d'une maîtrise d'ouvrage privée, cela est plus rare car la destination de l'ouvrage est commerciale donc avec un retour sur investissement attendu à une certaine date. Donc les délais sont mieux respectés. Point 1 : je peux le concevoir pour d'éventuelles parties des parcs mais dans le cas présent, désolé, le matériel lourd a été/est présent...Ce n'est donc pas une excuse Point 2 : Commission de réception, ben c'est partout pareil et comme tu le signales, c'est en fin de chantier ... donc ça n'explique tjrs pas le retard Point 3 : Je doute que des entreprises jouent à ce jeu dangereux face à des groupes aussi énormes et puissants que Disney ... - Panpan a écrit:
- La chaine de décision est extrêmement longue et
complexe, chaque étape est validée avec minutie par chaque partie prenante du projet. Des responsables parisiens en passant par les sous-traitants et la WDI.
Au final, aussi bon soit-il, quand on est à Phantasialand ou EuropaPark, niveau finition, on est à mille lieux de Disney.
Sans chipoter sur le moindre détail, ça avance mais quelquepart, je n'ai pas envie que ça aille plus vite ! Laissons le temps au temps.
Ici, un exemple, un simple Fast-Food "Pizzeria", la pizzeria Bella Notte. http://www.photosmagiques.com/gallery/disneyland_park/fantasyland/pizzeria_bella_notte.php
Ca me souffle toujours de voir un tel niveau de finition pour un simple Fast-Food.
Tout ça pour dire qu'avec un regard adulte, les autres parcs paraissent "cheap", alors ça m'étonne pas du tout que ça prenne du temps pour obtenir un tel résultat. Si je conçois que les chantiers sont inspectés à différentes périodes je ne pense pas que dès que l'on plante un clou on doit en référer à Glendale ... N'exagerons rien quand même : une fois que tout est ok au niveau plans/implantations/décors.... on bosse et on fait des réunions de chantier régulièrement mas généralement à la fin d'un poste (terrassement, maconnerie...) Bella Note ou d'autres sont des merveilles, personne ne dira le contraire, mais combien d'années pour la construction du parc ??? TSP n'a pas cette envergure et quand bien même, on n'en est pas encore aux détails/théma Je me demande si certains ont bien été dans le même Phantasialand que moi...Niveau théma, détails franchement, certains endroits du parc n'ont rien à envier à Disney et quand je vois certains endroits de DLRP je dirais même que ça devient l'inverse !!! Suffit de voir l'état du bateau pirate Comprenons bien, je ne râle pas et je ne tente pas d'avoir raison, j'essaye juste de comprendre pourquoi chez Mickey ça prend des semaines pour changer une ampoule |
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Fredd
Âge : 51 Messages : 12235 Inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: [Débat] Pourquoi les constructions à DLP durent-elles si longtemps? Jeu 1 Avr 2010 - 17:16 | |
| Bah y sont pas préssés c'est tout...! En comparaison le parc s'est monté trés vite, de même que la tour! "Nous allions à Calais, on roulait on roulait on roulait... Puis on a vu un panneau "Pas de Calais" Ah zut ils auraient pu le dire avant on serait pas venus!" |
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gregzzz
Âge : 46 Messages : 3084 Localisation : Belgique Inscription : 12/07/2007
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Al Ventureland
Messages : 1424 Inscription : 16/08/2007
| Sujet: Re: [Débat] Pourquoi les constructions à DLP durent-elles si longtemps? Jeu 1 Avr 2010 - 18:45 | |
| XD
Bha pour revenir au débat j'ai envie de dire que seul le résultat compte. Dans 2 ans qui se souviendra que ça ue du retard ? Personne, sauf si bien sûr le résultat n'est pas à la hauteur! Les WDS sont sortis de terre plutôt vite et vous avez vu le résultat, on en a encore pour une ou deux décennies avant d'en faire quelques chose de vraiment "Disneylandien" de ce Ciné Luna Park amélioré. Alors je préfère que l'on mette du temps à faire quelque chose de bien plutot que de tout baclé sous prétexte de gagner deux petits mois. N'oubliez pas qu'elles vont rester ici pendant des décennies ces attractions !
D'un autre côté c'est vrai qu'il y a lenteur et lenteur. A mon avis c du côté de l'administratif que ça bloque, comme souvent en France.
Mais bon, peut-être que les employés de Toy Story Playland sont tout simplement partis à la recherche des gars chargés de peindre la façade du studio 1 et qu'ils se sont égaré à leur tour... |
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Emyannae
Âge : 44 Messages : 1577 Localisation : Quelque part sur Pandora ! Inscription : 12/03/2010
| Sujet: Re: [Débat] Pourquoi les constructions à DLP durent-elles si longtemps? Jeu 1 Avr 2010 - 19:04 | |
| Heureusement que certains ont de l'humour ici parcequ'à lire magic.mickey ont en perdrait vite son sang froid !! (Il faut se détendre).Et oui certains aimeraient comprendre pourquoi cette lenteur,non par impatience,mais pour de vraies raisons de choix et de positionnement commercial et économique!! Comme l'a très bien dit ici Leguig,il y à ici des actionnaires,droit de se poser des questions non ?! Pour le reste je dirais +10 avec Mr Freddy et Leguig !! Et faut pas oublier qu'on est sur un forum hein... Ce n'est pas le gout du luxe qui est condamnable,mais le sentiment d'y avoir droit. |
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Meline-75
Messages : 539 Inscription : 04/03/2010
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