Petit coup de gueule sur le prix des hotels

Oui, c'était d'ailleurs en 95-96 que le parc avait failli fermé définitivement. Et quelques financiers "sauveurs" sont arrivés dont un célèbre prince saoudien milliardaire.

Le souci avec DLRP, et là je prends un peu de recul par rapport au sujet, est que les décideurs essaient de faire cracher les bourses avec des prix énormes (ou des économies sur le dos des clients) à tous les niveaux: hôtels, restaurants, merchandising, réduction d'avantages des PA....Car soyons réaliste, la plupart des restaurants de DLRP ne valent pas non plus les prix qu'ils affichent.

De toute façon, il faudra bien que cette hausse des prix des hôtels s'estompe, car sinon pour une bonne part des gammes d'hôtel, il sera plus rentable d'aller à WDW plutôt qu'à DLRP (c'est d'ailleurs le cas pour certaines formules tarifaires). Et là franchement, une telle enseigne en Europe qui ne serait même pas fichue de garder la clientèle de son marché, cela serait une honte et un désastre mercantile.

yoda a écrit:

Oui, c'était d'ailleurs en 95-96 que le parc avait failli fermé définitivement. Et quelques financiers "sauveurs" sont arrivés dont un célèbre prince saoudien milliardaire.

Le souci avec DLRP, et là je prends un peu de recul par rapport au sujet, est que les décideurs essaient de faire cracher les bourses avec des prix énormes (ou des économies sur le dos des clients) à tous les niveaux: hôtels, restaurants, merchandising, réduction d'avantages des PA....Car soyons réaliste, la plupart des restaurants de DLRP ne valent pas non plus les prix qu'ils affichent.

De toute façon, il faudra bien que cette hausse des prix des hôtels s'estompe, car sinon pour une bonne part des gammes d'hôtel, il sera plus rentable d'aller à WDW plutôt qu'à DLRP (c'est d'ailleurs le cas pour certaines formules tarifaires). Et là franchement, une telle enseigne en Europe qui ne serait même pas fichue de garder la clientèle de son marché, cela serait une honte et un désastre mercantile.

Le déménagement outre atlantique a déjà commencé .... je fais partie des meubles le 5 juillet prochain

yoda a écrit:

De toute façon, il faudra bien que cette hausse des prix des hôtels s'estompe, car sinon pour une bonne part des gammes d'hôtel, il sera plus rentable d'aller à WDW plutôt qu'à DLRP (c'est d'ailleurs le cas pour certaines formules tarifaires). Et là franchement, une telle enseigne en Europe qui ne serait même pas fichue de garder la clientèle de son marché, cela serait une honte et un désastre mercantile.

Je ne suis pas trop d'accord avec toi, effectivement comme on l'a dit depuis le début la nuit séche est hors de prix dans tous les hotels disney, par contre les séjours avec les promos (-40%, ou 129 euros/adultes) sont vraiment interessantes et si l'on compare avec les tarifs des autres années, il n'y à pas photo, je n'ai jamais payé si peu pour aller à DLRP. Bon évidemment comme je suis un bon consommateur et que je raisonne au prix global de mon séjour et que je ne cherche pas vraiment à faire des économies je réinvestis dans la restauration sur place en faisant plus de restos.

Bref je ne me plains pas de la nouvelle politique de prix, que je trouve attractive, du moins pour les guests en dehors de l'ile de france (celle qui achéte les séjours), je regrette seulement ne pas pouvoir rajouter une nuit à mon séjour et être obliger d'aller dans un autre hotel. Pour l'avenir d'autant plus en temps de crise je pense que dlrp sera obligé de poursuivre et même d'intensifier sa politique tarifaire, le risque étant qu'à termes très peu de ventes se fassent hors promos, celles ci devenant en faite "le vrai prix".

Oui justement, quand on a un passeport, qu'on doit bénéficier de soit disant "privilèges" et qu'au final on se rend compte qu'on est pris pour des pommes avec des fausses promos sur les nuits d'hotel, on l'a un peu mauvaise...

Il est normal que ceux ayant des pass résonnent en nuits seches puisqu'on a déjà nos entrées. (en passant quand je reserve un hotel lambda, je paye la nuit seche, point barre !)

Et quand on voit que pour la moindre nuit dans un hotel médiocre, on devrait payer un demi RMI, et bien, je ne sais pas pour les autres, mais moi j'y vais pas.

Quand aux réflexions plus haut comme quoi une nuit d'hotel à 10 000 balles ne serait "pas chere", c'est juste indecent de dire ça !
Y'a aussi des gens qui rament juste pour emmener leurs gosses au ciné, alors même si le fait d'étaler son fric sous le nez des pauvres est à la mode, on a le droit de trouver ça scandaleux (et vulgaire de surcroit).

ah merci, ça fait du bien de se sentir moins seul sur ce coup là

Le souci avec les prestations non matérielles comme des nuits d'hôtel, c'est qu'elles n'ont pas de prix en soi... c'est le client qui fait le prix. Tant que Disney remplira ses chambres, c'est que le public est prêt à payer le prix demandé et donc, la prestation est bien au juste prix.
Après, la notion du cher est différente selon les personnes et si quelqu'un trouve que passer 2 nuits pour 3000 euros n'est pas si cher, c'est son droit le plus absolu !! Et je ne vois rien de vulgaire là dedans.
Personnellement je ne le ferai pas dans l'état actuel de mes finances mais si un jour mon compte en banque me le permettait, il n'est pas exclu que je le fasse... et selon l'incidence que ça aurait sur mes finances, peut-être même que je trouverai ça pas si cher. Tout est question de la perception qu'on a face à l'argent.
Dire c'est cher ou c'est pas cher est un débat stérile puisque chacun a un rapport différent à l'argent dans la mesure où chacun a des finances et des revenus différents. Un yacht à 1 million d'euros c'est tout simplement inatteignable pour un smicard mais très facilement envisageable pour Bill Gates et pourtant le prix est le même pour l'un comme pour l'autre.

Avoir du fric n'est pas vulgaire. Chacun fait ce qu'il veux de son argent, on est d'accord.
L'étaler sous le nez de ceux qui n'en on pas ou moins, CA c'est vulgaire et choquant.

ludonald58 a écrit:

C'est sur que par rapport à mon post du début , on s'est un peu éloigné du sujet.
Heureusement qu'il y a des gens riches pour pouvoir profiter des hotels disney, parce que les pauvres couillons dans mon genre , on se fait gentiment avoir avec les passeports dreams.
Faut-il que je compatisse à ton triste sort, sortir ma boite de kleenex parce que tu vas te restreindre.....
Eh bé

..éh bien mon gars....nous sommes au moins deux....3 adultes à la maison...éh bin,on est pas près de revenir 3,4,et 5 jours aux hotels,comme nous le faisions réguliérement il y a quelques années....j'ai du mal à comprendre que l'on puisse mettre autant d'argent pour de tels séjour...je crois que l'on s'achéte du rêve,une certaine prestance,une histoire....temporaire.....
bon...enfin..tout les gouts sont dans la nature....(disait un petit cochon en mangeant de l'ordure...)

groumi a écrit:

Avoir du fric n'est pas vulgaire. Chacun fait ce qu'il veux de son argent, on est d'accord.
L'étaler sous le nez de ceux qui n'en on pas ou moins, CA c'est vulgaire et choquant.

OK donc avoir du fric c'est bon mais à la seule condition de le dépenser en cachette ?
Le topic c'est le prix des hôtels donc c'est normal que chacun donne son point de vue. C'est quoi ta vision de la chose ? Que les gens qui pensent que c'est trop cher le crient haut et fort et que ceux qui pensent que ce n'est pas si cher ferment leurs gueules pour ne pas risquer de choquer ceux qui ne peuvent pas se le permettre ??
C'est sûr qu'avec une vision comme ça, on rêgle vite les débats puisque seule une opinion est représentée.

Et juste pour info, mes paramètres personnels me font penser moi aussi que dépenser 3000 euros pour 2 nuits c'est trop cher !! Mais cette philosophie du politiquement correct à la française (dépensez votre fric mais surtout en toute discrétion pour ne choquer personne) m'insupporte au plus haut point.

Citation :

j'ai du mal à comprendre que l'on puisse mettre autant d'argent pour de tels séjour...je crois que l'on s'achéte du rêve,une certaine prestance,une histoire....temporaire.....

Mais ça c'est valable pour tout un tas de produits !! Tu crois pas que le mec qui va s'acheter une BMW à 40.000 euros quitte à bouffer des patates toute l'année achète lui aussi une image de lui-même et une prestance auprès des autres ? Parce que pour aller d'un point A à un point B, il peut tout aussi bien s'acheter une Dacia à 7.000 euros !!

Chacun a ses rêves et ses désirs. Perso, il m'est arrivé plusieurs fois de dépenser 15.000 euros pour partir en voyage avec ma famille (et je m'en excuse humblement auprès de ceux qui me lisent et qui ne peuvent pas se le permettre... Mea Culpa, mea culpa, mea maxima culpa !!) mais d'un autre côté, mettre la même somme dans une bagnole je vois pas trop l'intérêt !! Alors bien sûr... mon voisin qui vient de se payer une bagnole à 20.000 euros va me regarder avec des grands yeux ébahis quand je lui dis que sa bagnole ne m'intéresse pas et que pour 20.000 euros je préfère partir 3 semaines en vacances à l'autre bout du monde avec ma famille. Qui a raison, qui a tort ? Tout le monde... ou personne !!

...bon raisonnement....mais tu as consience de la somme déboursée ...alors que dire que 4800 euros la semaine de 6 nuits..c'est pas cher....c'est un peu.....

pilepoil a écrit:

...bon raisonnement....mais tu as consience de la somme déboursée ...alors que dire que 4800 euros la semaine de 6 nuits..c'est pas cher....c'est un peu.....

Dans le cas de mes vacances à 15.000 euros, j'ai bien conscience de la somme déboursée parce que ces 15.000 euros représentent une part non négligeable du revenu annuel de mon ménage. Mais pour le gars dont le compte en banque se compte en millions d'euros, c'est tout à fait normal qu'il pense que 4800 euros pour 6 nuits c'est pas si cher. Mais si j'ai bien compris, l'hypocrisie ambiante voudrait qu'il ne dise rien...

Je n'ai jamais dit que ce n'était pas cher, j'ai dit que l'économie réalisée par rapport aux autres séjours était intéressante...
Si tu ne lis pas correctement les posts de n'importe quel membre, il est évident qu'il y aura toujours des problèmes...
PS : c'était 4650 €...

Il est clair que moi aussi entre la voiture et le voyage, je prends le voyage.

Mais comme je l'ai dit, revenons à des critères objectifs si on le peut et non subjectifs, sans ça on entre dans un débat sans fin où par exemple l'amateur d'art n'hésitera pas à mettre des millions lors d'une vente aux enchères pour un tableau que nous trouverons tous simpliste et moche.

Imaginons une simple Dacia coûtant 50 000 euros, il est clair qu'un milliardaire pourrait s'en acheter des centaines, mais toujours est-il que n'importe quel concessionnaire auto ou spécialiste automobile dirait que cette voiture est trop chère par rapport à ses options et ses capacités techniques, bref trop chère pour ce qu'elle propose et notemment au vu du prix marché moyen pour ce type de voitures,ou à un prix de référence en l'occurence éventuellent l'argus.

Et bien il en va de même pour une nuitée d'hôtel: si ce dernier propose des prestations (jus d'orange à volonté, réception privative...) bien en-deça par rapport au prix de sa nuit, par exemple 3000 euros pour deux nuits en chambre standard pour un hôtel se disant quatre étoiles, c'est outrageusement au-dessus du prix moyen appliqué sur le marché correspondant (qui tient compte de nombreux facteurs comme la concurrence ou les événements du lieu) et donc trop cher tout simplement d'un point de vue objectif.
Après que tel ou tel millionnaire puisse et veuille se la payer sans problèmes c'est autre chose, mais d'un point de vue professionnel, tout agent de tourisme et spécialiste de l'hôtellerie ne pourra trouver que trop chère la nuitée de cet hôtel.

Yoda ce que tu dis est clair comme de l'eau de roche. je loue ta logique.

yoda a écrit:

Imaginons une simple Dacia coûtant 50 000 euros, il est clair qu'un milliardaire pourrait s'en acheter des centaines, mais toujours est-il que n'importe quel concessionnaire auto ou spécialiste automobile dirait que cette voiture est trop chère par rapport à ses options et ses capacités techniques, bref trop chère pour ce qu'elle propose et notemment au vu du prix marché moyen pour ce type de voitures,ou à un prix de référence en l'occurence éventuellent l'argus.

Bien entendu mais s'il y a suffisamment de personnes pour acheter cette Dacia à 50.000 euros, il est logique que ce prix se maintienne non ?
Après tout c'est quoi un prix si ce n'est une valeur que des consommateurs donnent eux-même (par leurs comportements d'achat) à un produit ou une prestation ?

Ce prix se maintiendra sûrement mais toujours est-il qu'il continuera à être largement trop cher pour un véhicule de cette gamme, si les prix des autres véhicules de la même gamme n'augmentent pas.
Et donc il faudrait être idiot pour ne pas acheter les autres véhicules à moins là encore d'être un fan de DACIA comme peuvent être certains collectionneurs pour d'autres marques, mais dans ce cas on entre dans le côté subjectif, sentimental.

Et bien ce principe s'applique aux tarifs des nuitées d'hôtels de DLRP: elles sont devenues trop chères pour ce qu'elles proposent par rapport au marché de l'hôtellerie de la région parisienne.

S'agissant d'un prix, il est clair que celui qui a un monopole fait ce qu'il lui plait et force est de dire que DLRP en Europe tient au vu de ses entrées le monopole des parcs d'attractions (il n'a pas à s'inquiéter des autres parcs) mais dans un vrai marché, c'est à dire où il y a un jeu de la concurence: les prix ne sont en principe pas censés augmenter mais baisser, or DLRP s'en foue car il est le maitre en Europe. J'ai presque envie de dire: dommage qu'Universal n'ait pas réussi à tenir à Barcelone, là les prix de DLRP ne seraient peut etre pas aussi démentiels.

yoda a écrit:

Ce prix se maintiendra sûrement mais toujours est-il qu'il continuera à être largement trop cher pour un véhicule de cette gamme, si les prix des autres véhicules de la même gamme n'augmentent pas.
Et donc il faudrait être idiot pour ne pas acheter les autres véhicules à moins là encore d'être un fan de DACIA comme peuvent être certains collectionneurs pour d'autres marques, mais dans ce cas on entre dans le côté subjectif, sentimental.

Et bien ce principe s'applique aux tarifs des nuitées d'hôtels de DLRP: elles sont devenues trop chères pour ce qu'elles proposent par rapport au marché de l'hôtellerie de la région parisienne.

Je suis assez d'accord avec ton raisonnement mais en même temps quel autre choix a le visiteur ? Dormir hors site ? Je ne suis pas un consommateur DLRP mais si je venais à envisager un séjour, je ne pense même pas que je chercherai ailleurs pour me loger parce que certes la Twingo est au prix de la Porsche mais d'un autre côté y a pas beaucoup de concessionnaires aux alentours.
Et puis, la proximité des parcs explique les prix... c'est exactement la même chose à Paris (et n'importe où dans le monde). Un hôtel moyen près des Champs-Elysées sera toujours plus cher que le même hôtel dans une banlieue quelconque avec vue sur l'autoroute.

Oui bonne remarque pour Disney, et bien c'est là justement que Disney a fait très fort car historiquement, par le passé aux Etats Unis, seul existait le ou les parcs d'attractions, c'est tout et rien autour (mais je ne t'apprends rien Thierry).
Des hôtels divers et variés de diverses compagnies se sont alors mis à pousser comme des champignons tout autour se faisant ainsi une manne financière incroyable.
La Disney Company a vu cela et s'est décidée à créer ses propres hotels, notemment en achetant tout un territoire (en Floride) et en y mettant exclusivement ses propres hôtels (et d'autres choses par la suite). La compagnie Disney avait ainsi un monopole en quelque sorte des hôtels les plus proches des parcs et pouvaient mettre les prix qu'elles voulaient.

Et c'est bien sûr cette idée marketing qui a été dupliquée dans le Monde avec les autres parcs Disney (ex: achat d'un territoire à marne la vallée). Car quand tu as un monople, hé bien tu fais ce que tu veux au niveau des tarifs (mais ce n'est pas pour autant que la qualité des bâtiments, chambres et prestations sera supérieure à celle des hotels plus éloignés car c'est là que ça ne va pas justement chez DLRP).

Mais soit dit en passant, il existe autour de DLRP des hotels pas mal du tout.

Autre chose, prenons l'exemple de la Floride, je suis certain que si Universal n'était pas aussi bien installé qu'il l'est actuellement, les prix de WDW seraient largement plus élevés, vous pouvez en être sûr.

Un vrai marché est un marché concurentiel. Sans ça tout est faussé et le consommateur n'a plus que ses yeux pour pleurer. C'est la concurrence qui pousse telle ou telle entreprise à proposer de réels promotions et avantages à ses clients fidèles ou non, et c'est surtout elle qui pousse l'entreprise à innover constemment pour toujours espérer être devant ses concurrents. Mettez moi un UNIVERSAL STUDIO et un ISLAND OF ADVENTURES pas très loin de DLRP, et croyez moi les prix de ce dernier fondraient comme neige au soleil.

S'agissant de l'hotel près des champs élysées et celui en banlieue, s'ils sont du même standing, ils doivent proposer les mêmes prestations à peu près et donc d'être d'un prix avoisinant, bien qu'il est vrai que celui qui sera sur la plus belle avenue du Monde sera sûrement un peu plus cher (car surtout parce que les impots locaux sont bien plus élevés!!! Je peux te garantir que les hotels qui sont sur ou à proximité des champs élysées n'ont pas bénéficié des mêmes ristournes fiscales que les hotels disney et ça n'empeche pas ces derniers d'apposer des tarifs exponentiels), mais là avec DLRP on arrive à des summuns de prix qu'ont les grand hotels et les palaces sur Paris, ce qui est largement prétentieux au vu du cadre et des prestations d'un hotel comme le DLH, et l'excuse de la proximité perd dans ce cas énormément de son poids.

Bonjour

oui je sais j'en remets une couche mais bon c'est énervant.
Je viens de voir sur le site carrefour.fr une nuit deux jours au santa fé à 109 euros !!!!!

alors que moi avec mon passeport annuel dream et ma "remise" , on m'a proposé 170 euros pour le meme hotel.
De qui se moque t 'on.

Un ex-fan de disneyland paris.

C'est normal, Carrefour a un partenariat avec Disney, qui leurs font des nuits au rabais vu qu'ils ramène des clients qui n'auraient peut-être pas était intéressé a la base par un séjour Disney. Toi, tu as ton pass Dream, tu vas pour acheté une nuitée, et tu veux la même remise qu'une compagnie qui en acheté des milliers par ans ? Il n'y a aucune logique économique dans ton raisonnement, au lieu de râler, prends l'offre de carrefour et voilà... Puis dans ton contrat de pass Dream, il n'y a jamais était écrit que comme avantage, tu aurais droit a des tarifs défiant toute concurence sur les hôtels.

en cherchant à de bonne date, ont peux même avoir 2j*/1n au santa fe pour 102eur / pers.

ben ouai c'est clair, si tu trouves que le pass dream est une arnaque, le prend plus, prends les offres
si tout le monde arrete le pass dream, ils repenseront peut être l'interet commercial

La question n'est pas de vouloir continuer à etre client passeport ou pas, car ce n'est pas le seul parametre entrant en jeu pour décider d'acheter un passeport.
La plupart des gens achetent un pass annuel car c'est avantageux pour les entrées au parc si on vient régulièrement.

Le probléme, c'est qu'un des arguments commercial pour vendre les "avantages" d'un passeport est : -35% d'économie sur une nuitée seule dans un hotel Disney. Et c'est LA que se situe le foutage de gueule.
On peut toujours dire qu'on me fait une réduction commerciale de 35 %, si a la base je ne connait pas le prix réel de la nuit seche et si TOUS les autres voyagistes ont des prix inférieurs, je paie plus cher, point barre.

Et je maintient ce que j'ai dis précédement: dans l'absolu, par rapport aux prix du marché et aux salaires moyens des clients, 1 500 euros la nuit pour un hotel de cette qualité, c'est HORS DE PRIX !!!

C'est vrai que moi qui suit maintenant moitié étudiante et stagiaire, me payer le Disneyland Hotel qui est pour moi un rêve depuis la première fois que j'y suis allée je ne saurais pas me le payer facilement, et puis à chacun ses priorités, on dit c'est la crise partout mais bon certaines personnes n'hésiteront pas à mettre un prix excessif pour un voyage, d'autres préféreront une voiture, d'autres bien manger,etc...tout dépend de notre budget et de nos priorités! mais c'est clair qeu si je devais le faire c'est soite pour mon mariage ou alors avec une promo (il y en a très peu pour le disneyland hotel) ici heureusement j'ai eu droit à l'offre 40 % et je retourne au SEquoia Lodge et moi et mon fiançé on est déjà bien content! Moi je me dis qu'ainsi je pourrais m'acheter quelques trucs sur place!

En ce qui concerne le PA, je l'ai eu avant justement que le PA à tout ces problèmes, donc j'avais été contente de l'avoir surtout poru les réductions restaurants et boutiques...faut savoir qu'en basse saison c'est beaucoup moins cher..encore faut il savoir y aller à cette période, les dates des promotions tombent souvent en semaine c'est ça le problème!

furiae a écrit:

encore faut il savoir y aller à cette période, les dates des promotions tombent souvent en semaine c'est ça le problème!

Bah ça c'est un peu normal. Quand Disney fait des promos, ce n'est pas pour faire plaisir à ses clients mais pour remplir ses chambres d'hôtels. Et il y a plus de chances pour qu'un hôtel soit rempli en week-end qu'en semaine.