EuroDisney SCA va-t-elle perdre le contrôle du Val d'Europe ?

Apparemment, un rapport remettrait en cause le droit d'aménagement de Disney dans les zones par encore construites du Val d'Europe.
Il préconiserait de redonner aux acteurs locaux (comprendre les maires et EPAFrance) la gestion de ces zones.

Va t-on voir apparaitre des zones HLMs disgracieuses (alors qu'il y en a déjà des biens intégrées), se dirige t-on vers le grand n'importe quoi avec chaque maire (chessy, coupvray, serris, etc..) qui font chacun des aménagements de leurs cotés ?

Et pourquoi, non de non, quand quelque chose fonctionne bien en France, on cherche forcément à le casser ?

Toutes les infos dans le Parisien:
http://www.leparisien.fr/seine-et-marne-77/le-rapport-qui-conteste-l-hegemonie-de-disney-03-09-2008-193056.php
(Journal qui on le sait est caractérisé par son grand amour pour la société américaine)

Sachant que les maires sont majoritairement UMP, je pense que leur politique sera dans la continuité de celle que Disney a mené pendant 20 ans. Comme le dis l'article, le developpement de la zone d'habitations a été un succes, mais le parc d'entreprises est encore peu significatif. J'espère que les pouvoirs publics vont donc travailler en ce sens pour que la puissance économique du Val d'Europe ne repose pas que sur Disney.

Certainement qu'aux yeux des politiques, le développement économique du VdE ne leur convient pas.

Je veux dire par là que c'est très majoritairement du logement qui se construit et le logement, ça creuse les déficits des collectivités car qui dit nouveaux habitants, dit plus de crèches, plus d'écoles, plus d'infrastructures coûteuses ! Le meilleur exemple est Bussy St-Georges. Quasiment que de l'habitat et résultat : une des communes les plus endettées de France.

Horsmi Disney, le centre commercial, la vallée shopping et 2 bâtiments dans l'ancien business park Arlington (je dis ancien car c'est plus Arlington qui s'en occupe si l'on en croit les panneaux d'indication preuve que ça doit pas si bien marcher que ça) et bien sûr les quelques commerces et entreprises implantées, on est trèèèèèèèèès loin de ce que les pouvoirs publics attendaient.

Tous les projets immobiliers de bureaux ont été stoppés car personne ne veut s'implanter chez nous. Prenons l'exemple de l'immense bâtiment juxtant les bureaux de Disney France (celui situé au rond-point qui fait face aux champs coté Chessy) il est quasi-vide, seul un plateau est occupé par la Société Générale à ma connaissance. Son frère jumeau qui devait voir le jour de l'autre coté du rond-point a été annulé par le promoteur faute de demande et à la place, c'est un hôtel catégorie luxe qui doit normalement voir le jour.

Alors certes, ça fait un hôtel de plus donc de l'activité économique mais c'est pas le type d'économie attendu par les autorités qui souhaitent une activité tertiaire pour reéquilibrer l'est parisien à l'image de Noisy le Grand.

Malheureusement, ça semble mal parti car tout l'espace disponible le long de l'avenue Hergé et qui était réservé aux bureaux semble être maintenant destiné à accueillir... du logement.

Le bon point, prochainement doit commencer le chantier d'un nouveau siège social à Montévrain, avenue de l'Europe mais Montévrain, c'est pas sur le territoire Disney et la taxe professionnelle, elle rentrera pas dans les caisses du SAN

PS : il me semble qu'à l'issue de la convention de 1987, Disney perdait automatiquement ses droits sur les terrains non développés en 1017. Une rumeur indiquait qu'en échange de l'accueil du circuit de F1, ils voulaient allonger la durée de la convention de 10 ans.

j'espère qu'Euro Disney SCA ne laissera pas passer celà .
On sait très bien que qualité et qantité ça ne va pas forcément ensemble ou sinon avec du temps
donc qu'on leur laisse le temps de bien faire les chose plutôt qu'amménager à la va vite les terrains restant au risque de tout gacher.
Et si les maires ne sont pas content de Disney rien ne les empèches de céder leur place (9a me rapelle le discour du maire de Chessy qui, en 1992, disant qu'il preferais vivre ailleur , bein qu'est ce qu'il attend pour partir .
Sorry je reprend mon mode now

manu86 a écrit:

Si on doit s'attendre à des trucs comme la nouvelle mairie de Serris :
http://archiguide.free.fr/PH/FRA/IDF/SerrisHotVilleCo.jpg
http://www.valeurope-san.fr/images/news_103_nouvellemairieW.jpg

On est mal barré !

C'est là qu'on reconnais les specialistes en architecture
Au pire on fera appel à certains corses pour paufiner les détails après construction

Comme le dit Le Parisien, ça ressemble presque à une révolution ! Laisser à chaque maires son libre aménagement du territoire des surfaces encore non construites peut très vite tourner au grand n'importe quoi. Croisons les doigts pour que ce rapport ne détruise pas tout un paysage, sans parler d'une économie (celui du Resort)

Je n'ai jamais rien compris à cette politique dont le but semble, apparemment, de ruiner DLRP. Pourquoi le resort ne peut-il pas développer comme bon lui semble l'entierté de ces terrains, pourquoi y a-t-il cette fichue convention? DLRP n'est-il pas, pour l'état aussi, une source de revenus (1re destination touristique européenne)? C'est à cause de cette politique que l'esplanade n'appartient pas à Disney, que des vendeurs s'y installent en gachant la magie (ce qui peut laisser de mauvais souvenirs aux visiteurs), qu'il n'y a aucune poubelle sur l'esplanade (hormis la micro-poubelle de la SNCF, quand celle-ci est vidée). L'état doit faire confiance à Disney selon moi, et surtout en matière achitecturale. Il serait temps de revoir la politique qui y est menée, et de cesser cet anti-américanisme ridicule (pour certains politiciens).

W's man a écrit:

Pourquoi le resort ne peut-il pas développer comme bon lui semble l'entierté de ces terrains, pourquoi y a-t-il cette fichue convention? DLRP n'est-il pas, pour l'état aussi, une source de revenus (1re destination touristique européenne)? L'état doit faire confiance à Disney selon moi, et surtout en matière achitecturale. Il serait temps de revoir la politique qui y est menée, et de cesser cet anti-américanisme ridicule (pour certains politiciens).

Il ne faut quand même pas trop envoyer de fleurs à Disney. Il est bon de rappeler que la ville Disney en Floride "Celebration" a été un echec social. Même si le developpement du Val d'Europe est un succès au niveau logement il faut quand même garder un equilibre privé/public. Si tu avais une usine Renault dans ta ville, je ne suis pas sur que tu apprecierais que cette entreprise rachète les terrains et qu'elle décide de tout. Il en est de même pour une place public. Un bon dialogue privé/public me semble plus judicieux comme c'est le cas actuellement.

Pensez vous que Disney aura vraiment les moyens au cas où certains veuillent faire un peu de construction sur ces terrains ?
Économiquement oui surement, mais est-ce suffisant ?

Arno a écrit:

l'ancien business park Arlington (je dis ancien car c'est plus Arlington qui s'en occupe si l'on en croit les panneaux d'indication preuve que ça doit pas si bien marcher que ça)

Rectification, c'est toujours Arlington mais qui a repris le nom Goodman (qui gérait je crois le même genre de prestation à l'échelle européenne). Et de nouveaux bâtiments sont en cours de construction dûe à une demande croissante.

Et bizarre qu'ils annulent d'énormes bureaux, alors qu'ils viennent de signer avec Vinci pour la construction d'ici 2010 d'un énorme bâtiment à environ 50 m de là.

Ok, merci pour la précision GM pour Goodman. J'y suis passé il y a 3 semaines et rien n'a évolue depuis des lustres mais c'est vrai que Naxitis doit implanter son data center pilote sur 6ha.

Concernant le changement du coté de l'avenue Hergé, c'est en tout cas ce qui se disait à un moment. Je sais que la partie de l'autre coté de l'avenue est toujours réservée à des bureaux et des habitations puisque apparemment c'est là que Disney veut s'implanter.

Ce dont tu parles c'est le programme de 14 000 m² de bureaux et 2 000 m² de commerce mais Vinci est seulement constructeur, bizarre d'investir dans un immeuble si les bureaux actuels ont du mal à se remplir... Peut être que la partie commerce accueillera le supermarché casino dont on parle depuis quelques temps... En tout cas, son implantation se fera non pas le logn de l'avenue Hergé mais en face du Castorama en cours de construction, juste au pied du RER et à coté du bunker qu'est cette médiathèque !

Reste à savoir si ce changement est tjrs d'actu ou pas. Deux choses sont certaines, l'habitat est plus facile à vendre que les bureaux et il est plus intéressant d'avoir des immeubles entiers dédiés à une entreprise que des plateaux à louer...

Rome ne s'est pas construit en un jour, il faut laisser à Val d'Europe le temps de se construire et de s'installer... Castotama s'installe, bientôt un énorme pôle universitaire et un hopital... Tout cela va amener beaucoup de vie au secteur.

Maintenant, je trouve cela assez scandaleux de remettre en cause une convention signée par les différentes parties au projet. S'il avait été décidé dès le départ que Disney n'aurait pas le contrôle de son environnement, peut-être qu'aujourd'hui ils seraient en espagne! Ne serait-ce pas d'ailleurs illégal de remettre en cause la convention signée?

En tous les cas je vous invite à visiter Montévrain, le nouveau... voilà, c'est pas dans le val d'europe... et ça se voit. De même pour Bussy. Oui EPAMarne et EPAFrance font ce qu'ils veulent... et on voit la différence avec val d'europe. L'architecture est moche, elle vieillit immédiatement, et l'entretien ets inexistant. :/

Tu trouves que ça vieillit mal Montévrain ?

Coté entretien, ça vient de la municipalité mais avec le peu d'employés municipaux dans ce domaine, je trouve ça correct.

Certes, il n'y a pas d'homogénéité entre les bâtiments comme au VdE mais à part cela, c'est quand même un coin sympa. Deux ans que je suis dans le quartier et j'en suis satisfait. La seule verrue à mon goût c'est Océanis qui est trop gros et qui a dérivé de son objectif principal, héberger des étudiants et des CM...

Je ne vois pas trop ce que vous voyez d'alarmant dans cet article !! Il blablate plus qu'autre chose sans en apprendre énormément (du moins à mon avis).

je cite:

Citation :

Un avenant à la convention devra décider de leur avenir.
Les élus locaux et EpaFrance, hériteraient, eux, de la gestion des zones constructibles, auparavant dévolues au groupe américain.

Si vous lisez bien, on ne parle pas d'un futur proche. Sans vouloir dire de bétise, un avenant, ça se signe à la fin des contrats: ici 2017. Pour ce qui est de l'héritage aux mains des élus locaux et EpaFrance, c'est prévu par la convention: les terrains non batis retombent dans leurs mains. Donc perso, cet article n'apprend rien de ce coté. S'ils parlent de révolution, ils ont cas parler de l'aménagement entre Disney et l'Etat. Eh oui, c'est l'un des seuls cas (si ce n'est pas le seul) où une entreprise privée aménage un espace en collaboration avec l'etat, ce partenarit public privé est unique.

Par contre, il a le mérite (l'article) de dire qu'il y a un déséquilibre entre habitat et emploi. Perso je le savais, mais je trouve qu'il fait bien de le dire, car c'est sur que c'est de ce coté là qu'il va falloir creuser, et développer surtout.

Encore une petite critique sur cet article, après j'en arrête là: "Le pouvoir aux élus." Je trouve ça un peu vite monter en besogne. Le parisien n'est il pas au courant que les municipalités ont au dessus d'elle le SAN du Val d'Europe ?? (Syndicat d'Aglomération Nouvelle). C'est le SAN qui chapote tout et qui prend parfois les décisions à la place des communes, c'est le SAN qui redistribue la mane financière de disney entre les communes, .... Donc avant de dire que les maires vont se frotter les mains, je pense qu'on en est pas encore là.


Pour répondre à Thierry le Disneyen, à propos des maires, c'est vrai que le maire de Chessy n'appréciait pas trop disney dans les années 80-90. Mais bizarrement, il est encore maire aujourd'hui et Disney n'a plus l'air de lui poser beaucoup de problèmes ! Du moins, il le crie moins ouvertement alors.

quant à manu86, en ce qui concerne la nouvelle mairie de Serris, je crois que la municipalité de Serris n'a fait que la demander. C'est l'EPA et le SAN qui se sont chargés de la construire et ensuite de la donner à Serris. Donc "les mauvais gouts", ne viennent à mon avis pas des municipalités. Je la trouve encore pas si mal cette nouvelle mairie, de l'extérieur comme de l'intérieur (pour m'y être rendu à de nombreuses reprises)

Je te reprends Topolino, pour corriger un point : tu dis que les maires ont au dessus d'eux le SAN du Val d'Europe... Sauf qu'ils font partie du SAN. Le SAN représente justement les différentes mairies.

Ce qu'ils ont au dessus d'eux, c'est EPAMarne et EPAFrance. Et là c'est plus problématique, il n'y a qu'à voir le débat houleux qui anime Bussy saint Georges depuis quelques temps. Le maire se bat pour que EPAMarne leur redonne le droit d'aménager à leur guise!

Arno :

Citation :

Certes, il n'y a pas d'homogénéité entre les bâtiments comme au VdE mais à part cela, c'est quand même un coin sympa

Ca me semble déjà un gros point noir... Mais il n'y a pas que ça. Il n'y a qu'à se rendre sur la sortie RER de Montévrain. Une place sans aucunes perspectives, avec des bâtiments types HLM qui bouchent les vues. La règlementation sur les affiches publicitaires doit être inexistante quand on voit la grosse plaque immonde "Residhome". Les bâtiments sont, à mon goût, assez immonde (j'habite la résidence Alpha!) Certes ce n'est pas fini d'aménager, mais ils font des erreurs selon moi.

On est d'accord, tout le quartier situé entre le RER et l'avenue de l'Europe n'est pas forcément du plus bon goût. L'architecture de certains bâtiments fait pitié. Les hôtels Ibis et Etape Hôtel et leurs meurtrières comme fenêtres, beurk ! Idem pour le futur parking du RER (même si sa façade sera végétalisée). Le futur siège social qui verra le jour prochainement en face de ta fenêtre tranchera encore davantage le fossé.

Après, le quartier résidenciel est bien agencé, les circulations douces ont leur place, la végétation est présente partout, les résidences se distinguent toutes les unes des autres et certaines sont quand même jolies à l'image du Jardin d'Evrain qui fait limite penser à une résidence de vacances (c'est là où j'habite, bienvenu voisin ) ou Le Verger. Mais il est clair que jamais Montévrain ne ressemblera au VdE avec des bâtiments semblables et le fossé va encore se creuser puisqu'il est prévu après le quartier résidentiel de faire un éco-village HQE.

Sinon, je confirme que les mairies n'ont pas vraiment leur mot à dire quand EPAMarne ou EPAFrance décide de quelque chose car tout l'aménagement de Marne la Vallée est défini au centimètre près avec des objectifs très précis et notamment en terme de nombre d'habitants. Par exemple, à Montévrain on doit atteindre les 12 000 habitants avant 2012 je crois et même certainement 14 000 car l'Etat veut densifier la zone (et normalement ceci est aussi valable pour le VdE)

Le maire de montevrain justement c'est battu avec EPAMARNE pour que le design du quartier résidentiel change. La grande affiche à l'entrée du quartier montre le choix initial d'EPAMARNE: des immeubles très moderne.

Ce rapport ne remet pas grand chose en question puisque EDSCA detient pour encore 9 ans les terrains.

Il faudra donc faire au mieux afin que le maximum d'espace soit construit en respectant les engagements pris lors de la signature de la convention tout en prenant garde à ce que cela soit rentable.

Ps : Je ne savais pas que l'esplanade n'appartenait pas à EDSCA. quelle en est la raison ?

L'esplanade n'appartient pas à Disney car la gare RER/TGV de MLV Chessy débouche directement sur cette esplanade c'est pour ca qu'elle reste propriété de la ville à mon avis.

ça m'fait peur tout ça moi :s lol

Moi j'pense que si Disney a ses terrains, personne n'a le droit de les prendre ils appartiennent à Disney, donc que eux seuls peuvent y faire des choses car c leurs propriétés. 2tant futur val d'européen(j'pense pas qu'on dit comme ça mais bon lol), j'espère que tout restera architecture Disney koi

Lediune a écrit:

Ce rapport ne remet pas grand chose en question puisque EDSCA detient pour encore 9 ans les terrains.

Il faudra donc faire au mieux afin que le maximum d'espace soit construit en respectant les engagements pris lors de la signature de la convention tout en prenant garde à ce que cela soit rentable.

Ps : Je ne savais pas que l'esplanade n'appartenait pas à EDSCA. quelle en est la raison ?

EDSCA n'est pas propriétaire des terrains, les terrains appartiennent à l'état via EPAMARNE. EDSCA possède le droit (100 000€ par ans) de les acheter jusqu'en 2017 à condition que leurs utilisation (habitation, commerce, bureau, équipement de loisir, ...) soit définit avec le SAN.

L'explanade est public pour permettre l'acces à la gare/station depuis l'avenue paul Seramy. Si un jour elle devient privé, l'acces au centre urbain deviendra beaucoup plus difficile, car il faudra alors faire le tour par les hôtels.

Oui enfin tout celà a un peu changé puisque l'esplanade est depuis devenue privée...