La véritable histoire de Phantom Manor

Les trois lettres de dessous! Qu'est-ce que je disais? Deux? Zut, me suis trompée! On a trois lettres à trouver...Aïe aïe aïe...
Bon, qu'est-ce qu'on fait? On kidnappe un cast et on le force à raconter?

J'ai essayé avec la photo de Glywen, de plus ou moins déchiffrer les lettres, les mots ou lettres en rouge ne sont qu'une supposition de ma part car elles sont difficilement déchiffrables. De plus, il y a quelque chose d'assez bizarre, puisque dans l'une des lettres que l'on voit totalement, il y a pas mal de fautes d'orthographe, et des fautes assez grossières en plus.

(Cliquez sur la photo pour l'agrandir)

Wouah tu t'es amusé Skyam

Il me semble que pour la dernière lettre c'est " grosse... " tante peut être ?
Elles prennent la tête ces lettres

Ah, ces lettres! Un mystère dans le mystère général qu'incarne Phantom Manor! On ne peut qu'imaginer qu'elles contiennent des précieuses réponse, mais on se heurte en effet à une écriture illisible ou alors, effictivement, à des propos... très confus et assez incroyables.

Quand je bossais sur l'écriture de ma Fan Fiction, je me suis sérieusement penché sur cette question, mais je n'ai pas pu en tirer grand chose d'officiel, si ce n'est rien.

Le site DLRPsynopsis, cité plus haut, excellent site par ailleurs, a été une base essentiel dans mon travail et a cette excellente idée de vouloir réunir sur une base de donnée toute la "tradition orale & écrite" du pac ; un truc passionnant et sacrément utile pour la recherche. Néanmoins, comme vous, je suis resté extrêmement perplexe face à la pseudo-traduction des lettres qui part dans des trucs complètement scabreux et grossiers. Mon hypothèse la plus radicale est que le mec qui a "prétendu" traduire n'a fait qu'inviter un truc de toute pièce ; mais dans le cas où on peut vraiment lire cela sur les lettres, j'avoue que je ne comprends pas. Autant j'ai beaucoup d'humour, autant je ne comprends pas comment un Imagineer pourrait avoir la légerté de "déconner" (et surtout de cette manière...) avec une attraction placée à ce point sous le signe du romantisme et du Gothisme.

Bref, je reste incrédule et donc, j'ai choisi de ne pas du tout en tenir compte dans ma Fan Fiction. J'ai néanmoins tenu à donner un rôle important aux lettres, sachant que cette question tient à coeurs à de nombreux fans de l'attraction.

Sinon, je suis allé lire le Topic sur The Manor (Forum que j'ai découvert bien tardivement, cette année seulement, mais qui a direct atterri dans mes favoris et qui est passionnant à lire! Et où, du coup, je me suis fraichement inscrit) ; je ne m'avancerai pas sur la crédibilité de l'hypothèse, ce qui implique beaucoup de débats, de démonstrations, de preuves et une bonne part d'hypothèse et de subjectivité, mais pour ce qui est de "l'intérêt romanesque" de l'hypothèse du "demi-frère", je dois dire que c'est vraiment passionnant et que ça donne un côté mélodrame familial très intéressant qui vaut bien une autre théorie. Ce n'est pas du tout dans cette direction que je suis parti (n'ayant alors pas connaissance de cette hypothèse ; et je n'y aurais pas pensé, pour tout dire), mais c'est vraiment pas mal. Dans mon traitement de l'histoire, j'ai plutôt essayé de m'en tenir au plus "évident" ou au plus "communément adis", non pas par couardise mais simplement pour qu'on mette le maximum de fans d'accord sur une version qui tenterait, autant que faire se peut (c'est à dire, bien peu!) d'établir une version "pseudo-officielle" qui tenterait de faire le point sur ce qu'on sait ou croit savoir et non pas d'explorer de nouvelles voies, bien qu'elles puissent être, comme la tienne, extrêmement intéressantes et même tentantes!

Voici la traduction que je peux vous apporter ( photo de bonne qualité à l'appui )

" Chère cousine,
Je suis très satisfait de notre dernière rencontre et votre eternelle beauté me ferra un jour oublier que nous sommes sur le même arbre généalogique.
Je vous aime ! "

" Harry [ James ? ]
J'ai âte de vous revoir. Aussi, j'ai gardé quelque brin de pailles en souvenir de notre dernière "rencontre ". Mais je me demande combien de Demoiselles peuvent avoir quelques brins de pailles gardés, comme souvenir de vous .
Gladys. "

C'est une retranscription exacte, il manque le " h " à " hête ". Cette lettre était en 2 exemplaires.

" Mon Père,

Je suis lasse de notre conflit.
Ce constat me mène à me rabaisser sans pudeur devant vous tellement il est difficile, je l'avoue, de vivre sans votre grande richesse.
Père, je vous prie d'accepter mes excuses les plus hypocrites que j'ai jamais pu faire.

Votre cher fils X "

J'ai aussi un bas de lettre ou l'on peut lire " Je baise ... ", mais de " ton cul " juste après !

J'ai aussi découvert The-Manor tardivement, mais cela fait déjà bien deux ou trois ans. Moi-même j'ai écrit une fanfiction a propos du manoir mais en rapport avec Sherlock Holmes et j'ai essayé de faire coincider le plus d'éléments possibles, dont les deux lettres (a peu pres) lisibles. Ma théorie a propos du frère était qu'Henry lui avait coupé les vivres et l'avait viré de chez lui, et que Melanie étant a présent la seule héritière il était logique qu'Henry refuse son départ car cela signifierais la fin de tout ce qu'il avait bâti.
Mais vu que selon la cast a qui j'ai fait un petit interrogatoire sans grand succes on fait fausse route en pensant que le fiancé égait un pauvre mineur, je ne sais plus quoi penser...

Ya quand même un truc qui me chiffone:

rnrc10 a écrit:

Je suis lasse de notre conflit.

Lasse est au féminin (las au masculin)

Donc il y a une erreur de transcription. Soit c'est "las", soit, encore plus intéressant, c'est signé "votre fille X."

ou "lassé" ?

Ah, oui... aussi... C'est moins intéressant tout de suite

Lassé il me semble.
En tout cas merci rnrc10, tu nlus est d'une aide super précieuse.
Mais petite question? Comment as-tu eu acces a des photos de ces lettres sachant qu'elles sont quand même cachées sous les autres?

Juste un truc qui me chiffone un peu: la signature de la lettre du dessus (post de Glywen): on dirait qu'il est écrit "chère" avec un accent, et que la fin du mot fils est blanchie

Tloz et puis de toute façon on voit bien que c'est écrit " fils " pour le coup

Il m'avait semblé lire "lasse" dans mes sources, et non "lassé", et j'avais oublié la signature "votre fils", du coup, j'avais voulu faire une petite référence à cette lettre dans mon histoire, mais ça ne colle plus si bien!

Pour le coup des CM... Franchement, je ne sais plus quoi penser. Au tout départ, pour moi, il semblait évident qu'il existait une storyline officielle et que les CM la connaissaient. Ensuite, des CM m'ont expliqué qu'eux-mêmes n'avaient aucun élément pouvant rivaliser avec ce qu'on a déjà, nous. Mais du coup, pour moi, les Imagineers avaient les infos. PUIS, je découvre ensuite que les Imagineers eux-mêmes auraient fait ça à l'aveuglette et auraient chacun leur interprétation (Cf Masterclass de Baxter le 12 Avril 2012).

Donc, qui croire, quoi croire? Naïvement, je suis désormais tenté de croire sur parole ET les CM, ET les Imagineers Interviewés (qui jouent aussi les autruches dans De l'esquisse à la création).

Après, il reste possible que quelqu'un mente dans cette longue chaine, que les Imagineers jouent les faux ignorants, par exemple...

Ca fait longtemps maintenant, et en plus ma boite de MP, pleine, a effacé le message (dégoûté), mais EVE m'avait écrit quand elle était Cast à PM, et elle m'avait, si je me souviens bien, expliqué qu'il n'y a pas avait beaucoup d'éléments officiels de plus que ce qu'on sait, voire aucun... mais j'ai un doute.

Glywen => J'ai vu ta Fan Fiction. Je ne manquerai pas de la lire, je trouve le postulat intéressant, car Sherlock cadre bien avec ce contexte (même si, étant fan de la série de BBC, je ne peux m'empêcher d'imaginer l'excellent duo Cumberbatch/Freeman)! Et ça colle niveau époque. Pour ma part, je me suis contenté d'une petite référence à Sherlock dans mon texte! J'avais aussi imaginé, dans le genre, une Fan Fic Professeur Layton à Thunder Mesa ; ça colle bien aussi au niveau de l'atmosphère!

Tant mieux. que tu sois fan de la série parce que c'est Bnedict et Martin que j'ai utilisé...mais en ajoutant un personnage féminin.^^

Ah oui, Layton ça aurait été bien!

Bon, maintenant va falloir analyser le texte des lettres vu qu'on les a....
Procédons comme Sherlock. Deja, si les lettres sont là,. c'est qu'elles ont été reçues...moins une peut etre parce qu'il y a une plume posée sur le meuble...

Glywen a écrit:

Comment as-tu eu acces a des photos de ces lettres sachant qu'elles sont quand même cachées sous les autres?

Héhé ! Contacts précieux qui ont pris de jolies photos pour moi :3 !

Tssss ... Je n'en dirai pas plus xD !

Ce que je vais dire là concerne surtout l'Histoire française:

Jusqu'au 19 ième siècle il n'y avait pas vraiment d'orthographe, les gens écrivaient comme ils parlaient. C'est peut être la raison de tant de fautes ?

(Elles viennent d'où ces lettres ? )

Déjà il faut préciser que nous sommes sensés être aux Etats Unis, donc les lettres sont sensées être écrites en Anglais . Je ne crois guère que Thunder Mesa soit une petite colonie de Français installés au milieu de l'Ouest Américain !

Et puis, soyons logique, même si j'ai beau dire à beaucoup de gens qu'à Disney, presque rien n'est placé au hasard, il faut bien se mettre à l'évidence que dans Phantom Manor, entre autre, beaucoup de choses ont été déposées en tant que " décor pur et brut " ! Prenons pour exemple ces lettres, les photos disséminées un peu partout dans l’attraction ou encore le corbeau ! ... Ce n'est là juste pour renforcer l'effet de réel et pour combler les trous !

Après, je veux bien croire que certains éléments, comme le corbeau, aient une once de signification en amont et n'ont pas été placés là juste parce que " dans les Haunted Mansions, il y avait un corbeau, alors plaçons le au même endroit ! " même si je suis sur que c'est parti de là, ils se sont contentés d'inventer une sorte de " légende " autour de lui après coup.

Mais prenons Léota, l'un des personnage, si ce n'est LE personnage, le plus mystérieux et dépourvu de toutes informations de l'attraction. Certaines personnes ont tentées, d'une façon plus ou moins bancale, de lui approprier un rôle dans la storyline ( comme l'a fait Eael, avec brio, dans sa nouvelle. ) Mais soyons honnête. Elle n'a été placée la juste parce que dans les HM, elle était là et que l'effet marchait toujours aussi bien après 23 ans ! Nous restons un petit moment à côté de Léota et je ne veux pas dire, mais si elle avait été placée la .... " intentionnellement ", elle aurait un minimum d'informations derrière elle, ce qui n'est pas le cas !

Donc il faut arrêter une seconde de croire que Phantom Manor ait été conçu historiquement jusqu'au grain de poussière près et se mettre à l'évidence que, bien que les Imagineers aient laissés volontairement le scénario avec des trous hallucinants de façon à ce que chaque Guest puisse s'approprié sa propre storyline, certains éléments, minuscules ou énormes, n'ont pour fonction que d'occuper le vide et renforcer l'immersion !

CQFD. ( )

Rien à ajouter à cet excellent post, très lucide je le crains, de notre cher rnrc10...

rnrc10 a écrit:

Déjà il faut préciser que nous sommes sensés être aux Etats Unis, donc les lettres sont sensées être écrites en Anglais . Je ne crois guère que Thunder Mesa soit une petite colonie de Français installés au milieu de l'Ouest Américain !

Bah, sinon il écrivent en Français parce que c'est la langue de l'amour ! -_-' (Tentative désespérée ^^)

Mais en même temps t'as raison pour ce que tu dis après...

Le français était parlé dans de nombreuses familles aristocratique jusqu'au XIXe siècle, car cela faisait "chic" ; cela faisait "chic", car Paris était encore le centre du monde ; mais bien sûr, depuis, c'est fini, parce que New-York est devenue notre capitale planétaire, s'il en est, notre Coruscant! Avant, c'était Rome ; avant Rome, Athène.

Mais bon, là, je doute que ça suffise à expliquer les lettres et oui, rnrc10, voit sûrement juste, et ses propos sont compatibles avec EVE, Cast Member de son état, qui a travaillé à Phantom Manor et confirme qu'en dehors d'un document réservé aux Casts, relatant quelques faits apparemment assez admis, il n'y a rien d'officiel.

Sinon, le coup de l'orthographe qui s'est fixée seulement très tard, c'est vrai, mais au XIXe, ça faisait déjà belles lurettes que l'orthographe était fixée ; donc, hélas, cette solution plutôt élégante ne fonctionne pas. L'orthographe a commencé à se fixer surtout à l'époque dite "Classique", au XVII" siècle, un peu avant le temps du Roi Soleil, avec le "Classicisme", avec des gros maniaques comme Malherbes et Boileau ; mais déjà, les poètes de la Pléiade comme Ronsard et sa bande avaient initié cette "uniformisation" de la langue "françoise" non seulement malmenée par l'orthographe arbitraire encore en cours, mais aussi par tous ces patois régionnaux à travers le pays.

Enfin, bref, ces lettres ne sont sûrement qu'une déco pour la plupart voire toutes.

Je pense aussi qu'elles ont été placés "pour faire jolie". Mais je pense quand même, que les Imagineers les ont mis dans l'espoir de donner de nouveaux éléments à l'histoire que pourrait inventer un guest autour de cette attraction

Ca a marché

Hey je viens présenter mon histoire ! Je l'ai déjà posté dans le topic du l'attraction mais je crois ne pas m'être adressé au bon endroit Et comme ici c'est le néant je voulais savoir ce que vous en pensiez Donc, voici ma version des faits : (intro de wikipédia)

Thunder Mesa, 1860 : petite ville prospère de l'Ouest américain.
Un de ses fondateurs, M. Henry Ravenswood, possédait une mine dans les montagnes de Big Thunder Mountain, véritable poumon économique de la ville qui était exploité par la Thunder Mesa Mining Company. Une mine « maudite », car d'après des rumeurs, un « Oiseau Tonnerre », esprit indien se terrant dans les profondeurs de la mine, veillait sur un trésor inestimable et sur le filon d'or de cette même mine. Quiconque tenterait de le lui dérober s'attirerait les foudres de sa colère sous forme d'un tremblement de terre.
M. Ravenswood, qui possédait une des plus grosses fortunes de tout l'Ouest, s'était fait construire un manoir victorien sur la colline de Boot Hill. Il avait une fille, Mélanie, fiancée à un homme qu'elle aimait passionnément, mais qui n'était qu'un minier, ce qui rendit M. Ravenswood fou de rage.
La veille du mariage de Mélanie Ravenswood, un terrible tremblement de terre semblant provenir de la mine frappa Thunder Mesa. Henry Ravenswood ainsi que sa femme Martha y perdirent la vie: l'Oiseau Tonnerre avait été réveillé.

Mais vivant ou mort, il était hors de question pour Henry de laisser sa fille, une Ravenswood, se marrier avec homme de ce rang social.

Le mariage fut reporté au lendemain. Ce jour-là, alors que tous les préparatifs étaient faits, l'esprit de Henry (Phantom), s'en alla jusqu'à la chambre du marié, et le pendit.

Mélanie et les invités attendirent calmement l'arrivée du marié. Il était clair qu'il était en retard mais Mélanie savait qu'il viendrait. Le minier était un homme bon, et jamais il ne quitterait une femme de la sorte, encore moins le lendemain de la mort de ses parents.

Les minutes passèrent... Après une demi-heure d'attente, les invités s'impatientèrent, et se levèrent. Mélanie leur ordonna de se rasseoir. Les heures passèrent, et personne n'eut le droit de sortir. Mélanie verrouilla portes et fenêtres du manoir, proposa aux invités de loger dans les nombreuses chambres du manoir, et reporta encore le mariage.

Le lendemain, le marié ne revint pas. Mélanie reporta le mariage au lendemain et ainsi de suite. Personne n'eut le droit de quitter le manoir.

Au bout de plusieurs jours, voyant sa fille souffrir chaque jour un peu plus, Phantom décida de mettre fin au calvaire de sa fille. Il la tua, ainsi que chacun des invités, cuisiniers, et autres domestiques. Mais ce qu'il ne savait pas, c'est que sa fille ne pouvait partir en paix s'en s'être lié à l'homme qu'elle aime. Son esprit s'échappa de sa tombe, revêtu sa robe de mariée, et demanda à l'esprit de la voyante mme Léota, amie de la famille, d'invoquer l'esprit de chaque personne présente à son mariage.

Depuis cela, Mélanie remet chaque jours en scène son propre mariage, persuadé que son bien-aimé finira par se présenter, et qu'ainsi elle pourra se lier avec son âme-soeur, pour le meilleur et pour le pire, à la vie, à la mort.

Aujourd'hui, il parait que l'on peut se rendre au manoir, et assister à une nouvelle représentation du mariage.

Il paraît même, que l'on peut entendre le coeur de Mélanie dans sa tombe, à demi-vivante, ranimé par l'espoir de voir son fiancé se présenter, un jour, à l'autel.

La théorie de la première est assez crédible mais dans l'histoire, il y a eu un tremblement de terre dans la mine et les mineurs sont morts ainsi que le père et la mère de la mariée, mais vu que le fiancé de celle ci ne c'est pas présenter au mariage, il pourrait très bien être mort pendant le tremblement de terre et que le pendu serait quelqu'un d autre

La storyline la plus plausible reste celle de l'oiseau tonnerre qui fait sauter la mine et maudit Henry qui revient sous sa forme de mort afin d'empêcher sa fille de se sauver et en profite pour récupérer 1000 âmes afin de sauver la sienne. Et on voudrait que nous, les visiteurs, soyons l'âme manquante.

Enfin il y a une théorie plus dark mais qui irait aussi et qui place Henry plus comme une victime.
Mélanie et son fiancé veulent partir, et comme Henry n'a pas l'air décidé à les laisser, ils payent quelqu'un pour déclencher une explosion dans la mine et tuer Henry et Martha. Comme il y a des superstitions à propos de la mine, l'oiseau tonnerre et tout ça, ils sont insoupçonnables. Sauf qu'Henry revient pour se venger de ceux qui l'ont tué et pour cela, il va pourrir leur mariage et leur éternité.

J'aime bien ces deux versions. Pour l'attraction pure, je privilégie la première mais pour les fanfictions j'adore la seconde.